| LearnJazzPiano.com archives: French Room, to learn in "français" | |
| Crashtoast -- 10/04/2004, 13:11:26 -- #7720 | |
| merci pour le site 7, je vais essayer donc de trouver mon rythme... prado, si tu retrouve le site pour les enfants à base de phrases taa doum da didam je prend aussi . sinon toujours plongé dans la lecture pour débutant je progresse à une allure de tortue mais je tiens bon!!:o) les accords commencent à rentrer je sens que je viens de passer une étape. merci de vos soutiens respectifs et pour les exos que vous m'avez donné! | |
| Maybeck Recital Hall Series: Kenny Barron: one of the best. | |
| Zizou -- 12/01/2004, 04:38:17 -- #9370 | |
| Je cherche desesperement la version freeware de Band In A Box. | |
| jbl81 -- 12/02/2004, 15:55:56 -- #9416 | |
| Bonjour Zizou, http://www.stagepass.com/download/bandinabox.html J'ai récemment commencé à étudier le français encore. Est-ce que je peux demander d'où vous habitez? | |
| Crashtoast -- 12/05/2004, 03:37:40 -- #9475 | |
| salut jbl81 | |
| moi je suis de montpellier (sud de la france) et toi? | |
| jbl81 -- 12/05/2004, 09:09:40 -- #9480 | |
| J'habite Chicago, mais mes plans avaient changé beaucoup récemment. La douleur de poignet m'a fait changer mon but de aller bien à un improvisateur de jazz en aller bien à un compositeur. En outre, je m'ennuie légèrement avec mon travail, ainsi je pense à se déplacer quelque part. Je projette sur se déplacer à Paris pendant un ou deux ans. | |
| manzik1 -- 01/19/2005, 15:44:58 -- #10539 | |
| Salut à tous j'aimerais savoir comment on appelle le fait de terminer un morceau en effectuant une trille. Je pense qu'il doit y avoir une technique particulière a mettre en oeuvre. Si quelqu'un connait merci de bien vouloir me répondre | |
| Mastering the Scales and Arpeggios by FJames Francis Cooke: the best book out there, a must have. | |
| Crashtoast -- 01/23/2005, 08:35:38 -- #10633 | |
| salut manzik, je suis désolé pour moi c'est impossible de te répondre.. :o) je pense que 7 pourrait le faire.. | |
| Maybeck Recital Hall Series: Kenny Barron: one of the best. | |
| 7 -- 01/23/2005, 11:44:44 -- #10636 | |
| Je l'appellerai "terminer un morceau en effectuant une trille." | |
| sebos -- 01/23/2005, 16:40:04 -- #10642 | |
| UN trille (masculin) | |
| qineuf -- 03/28/2005, 16:45:33 -- #12260 | |
| Qui vie en France? | |
| Bonsoir, Je suis aussi un ex pat, mais un amèricain en France. Mon rêve c'est de jouer le piano, et surtout du jazz. Je suis guitariste/chanteur, mais j'adore le piano, et j'amuse chaque fois que j'en trouve un. Donc, je vais m'acheter un Casio PX 100, et je voulais savoir si quelqu'un conaissait par hazard un bon prof à Nantes. Merci d'avance qineuf | |
| prado -- 03/29/2005, 06:50:38 -- #12284 | |
| Bienvenue qineuf | |
| C'est toujours un plaisir d'accueillir un nouvel amateur de jazz (ça ne court pas les rues chez nous). Je ne peux pas t'aider : j'habite à Marseille et je n'ai jamais pris de cours de piano (même si j'en joue pour mon plaisir). Sinon, quel genre de musique joues-tu ? Tu joues en groupe ? | |
| Crashtoast -- 04/06/2005, 14:14:16 -- #12531 | |
| salut qineuf | |
| désolé je ne suis pas non plus à nantes ..(montpellier.) et je ne connais donc pas de prof à nantes ... mais je te souhaite également la bienvenue. | |
| Mastering the Scales and Arpeggios by FJames Francis Cooke: the best book out there, a must have. | |
| groyann -- 08/02/2005, 07:51:49 -- #17158 | |
| Je suis nouveau sur ce site, je m'aperçois qu'il n'y a plus de post depuis avril. Il n'y a plus aucun amateur de jazz français ici ? Ou avez-vous migré dans une autre "room" ? | |
| Maybeck Recital Hall Series: Kenny Barron: one of the best. | |
| 7 -- 08/02/2005, 15:16:40 -- #17190 | |
| Tout le monde est en train d'essayer d'apprendre l'anglais :) | |
| jmderay -- 08/05/2005, 08:33:26 -- #17312 | |
Je suis francais, habite a NICE, essaye depuis peu de jouer du jazz, mais b... c'est pas evident, etant de formation "classique", c'est vrai que ca serait bien de creer une "room" qui fonctionne bien, en francais, mais force est de reconnaitre que les meilleurs "conseils" sont a trouver dans les autres pieces ... Ceci dit, si un pro ou un enseignant pouvait "prendre en main" cette piece, ca serait bien, au moins pour avoir des conseils sur : que travailler, comment le faire, ou d'autres conseils ... 7 ididn't know you were "french fluent" ;-)))) | |
| groyann -- 08/05/2005, 08:46:35 -- #17314 | |
| Comme c'est dit assez souvent sur ce site, le mieux c'est le bouquin de Mark Levine (il existe traduit en français : le Livre du Piano Jazz). J'ai commencé à apprendre le jazz avec ce bouquin. Je me suis concentré sur les 3/4 premiers chapitres, et aujourd'hui, même si je ne suis pas un pro, je joue en quartet et dans un big band. Bosse surtout les ii-V-I, voicings pour 2 mains, voicings pour main gauche, et les gammes majeures qui vont dessus. Une fois que ça commence à rentrer, amuse-toi à improviser grâce à la gamme majeure. | |
| jmderay -- 08/05/2005, 09:06:12 -- #17315 | |
| Salut Groyann, Merci pour tes conseils, j'ai effectivement achete le bouquin de Mark LEVINE (Jazz Piano Book), en anglais, par correspondance, et en anglais (pas de pb pour comprendre) ...qd tu dis "Je me suis concentré sur les 3/4 premiers chapitres", comment as tu bossé ?? en suivant methodiquement le livre, ou autre ?? Ensuite, pour les 2-5-1 OK c'est important, mais une fois que tu tu les connais, ca sert a quoi, vraiment ?? meme si c'est vrai qu'on retrouve cette structure dans bcp de morceaux ?? et Enfin, est ce que tu fais de la transcription de morceaux ??? Moi mon pb, c'est que je ne connais pas les accords de Jazz a fond, et que meme si j'essaie de transcrire un morceau, je ne sais pas ecrire ce que j'entends (main gauche et main droite !!) .. enfin bref pal mal de souci pour demarrer ... peut etre faudrait il que j'essaie de jouer en groupe, ca me ferait progresser rapidement ... en plus je sais lire les 2 clefs, il parait que ca devrait m'aider, mais c'est vrai que c'est dur ... | |
| 7 -- 08/06/2005, 20:31:39 -- #17371 | |
| Aussi je parle l'espagnole et l'aleman (et un petit peu d'anglais). Plein de surprises moi ... | |
| Mastering the Scales and Arpeggios by FJames Francis Cooke: the best book out there, a must have. | |
| groyann -- 08/07/2005, 07:39:34 -- #17375 | |
| Salut, Comment j'ai bossé : d'abord, tout seul, j'ai travaillé les 2-5-1 dans toutes les tonalités avec la mg la tonique et à la md la tierce et la septième comme expliqué par Mark Levine. En une soirée de travail, c'est presque bouclé. Le lendemain tu réessaies, et tu rebosses sur le cycle des quintes en te concentrant sur les tonalités difficiles (le cycle des quintes est important parce que tu le retrouves dans beaucoup de morceaux). Après, j'ai un ami bassiste et on a passé quelques soirées à bosser nos 2-5-1 dans le cycle des quintes : lui jouait un walking, et moi je m'efforçais de jouer les voicings pour mg expliqués par Mark Levine (ces voicings sont super importants, ça doit devenir un réflexe, ainsi après tu pourras te concentrer sur l'impro à la md sans te soucier de ta mg). Au bout de quelques soirées (somme toute sympathiques, bosser à 2 c'est moins décourageant) c'était plus simple et je commençais à improviser en même temps à la md sur la gamme correspondante. Par exemple, sur ce 2-5-1 : Ré mineur-Sol 7-Do Majeur, tu improvise sur la gamme de Do Majeur. Honnêtement, c'est la seule chose que j'ai vraiment travaillé sérieusement. Depuis, je suis beaucoup moins rigoureux dans mon travail, mais c'est le travail en groupe qui me fait progresser. C'est vrai que les 2-5-1, ça paraît assez "éloigné" de la réalité des morceaux, mais en fait, après quand tu déchiffreras des standards, tu verras que c'est vraiment la base de tout. Pour répondre à ton autre question, non je ne fais pas de transcriptions et c'est un tort ! Et je sais pertinemment que c'est pour ça que mes solos ne sonnent jamais comme je voudrais, que je n'ai pas encore ce son "jazz" si caractéristique. Moi non plus, je ne sais pas transcrire ce que j'entends, comme tu dis surtout quand le pianiste joue plein de choses des 2 mains. Un dernier conseil : écoute du jazz ! Va à des concerts, ouvre tes oreilles et identifie ce que tu aimes dans cette musique. | |
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| jmderay -- 08/07/2005, 09:06:38 -- #17376 | |
| OK Groyann, Merci pour ces conseils, je vais essayer de suivre ce chemin. Pour le moment j'ai surtout...acheté des bouquins ;-)) (Jazz Piano book, Jazz improvisation par D Baker, How to practice jazz ...) enfin c'est surtout en jouant et en m'entrainant que je vais progresser. Je n'ai pas commencé a reellement travailler avec le bouquin de Mark Levine, mais ca me parait important, comme tu le soulignes. (tu penses qu'il faut le booser methodiquement page par page depuis le debut ??) Tu habites dans quel coin ?? (J'espere que d'autres francais, notamment des pros, vont venir dans cette room et donner aussi d'autres conseils !! | |
| 7 -- 08/08/2005, 02:08:39 -- #17395 | |
| Au lieu de jouer la racine dans la main gauche, serai mieux de utiliser les accordes sans racines. Comme ça, tu vas avoir le son de "Jazz" presque toute suite, et tu peux concentrer la main droite en faisant les improvisations! Si tu connais pas la systeme des "accordes sans racines", il y a beaucoup de gens ici qui peuvent t'aider. | |
| groyann -- 08/08/2005, 03:16:01 -- #17396 | |
| 7 : What I said is that, I first worked on 3rd and 7th RH with root on LH, just to assimilate the position and the movement of 3rd and 7th in ii-V7-I. Is it not a good work ? But after that I worked a long time on LH voicings without root. (in french, root is "tonique") jmderay : pour le bouquin de Mark Levine, commence par le lire depuis le début, en t'efforçant de comprendre ce qu'il raconte, et tu verras il explique ce qu'il faut bosser sur ton piano. Comme dit 7 : les voicings pour main gauche sans tonique sont les plus importants. Sinon, moi j'habite à Strasbourg. Et toi ? | |
| jmderay -- 08/08/2005, 05:22:24 -- #17397 | |
| Merci a vous 2 (Groyann et 7) pour ces conseils, je vais m'y mettre serieusement, mais ce que j'aimerais surtout faire par la suite, c'est jouer en groupe (avec un bassiste et un batteur au moins), mais d'ici la il me faut bosser le Piano book, les voicings, les 2-5-1.... Groyann es tu familier avec les substitutions ?? arrives tu a les appliquer ?? Moi, mon gros pb (pb de tout debutant je pense), c'est que je prends un theme de standard (lead sheet), et je le joue "betement" avec les accords "simples" en MG et la melodie MD, c'est tout sauf du jazz, alors qu'il me faudrait "embellir" les accords, substituer, improviser, avez vous des conseils a me donner par rapport a cela ??... enfin bref, j'aimerais faire du jazz quoi !! ce pour quoi nous sommes là ;-))) et pour repondre a ta question, j'habite a NICE (et en ce moment on a plus envie d'aller se baigner dans "la grande bleue" que de faire des gammes ;-)))) | |
| groyann -- 08/08/2005, 05:36:30 -- #17398 | |
| Non, moi les substitutions j'y suis encore pas, il faudrait que je m'y mette sérieusement. Mais c'est pas évident. Par contre tu devrais peut-être regarder ça après avoir étudié ce dont on parlait avant, histoire de ne pas te disperser. Bon, je pourrai quand même te donner quelques conseils pour faire sonner tes standards un peu + "jazz". | |
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| jmderay -- 08/08/2005, 05:43:16 -- #17399 | |
| OK Groyann, je suis "preneur" de tout conseil !! notamment la dessus : "Bon, je pourrai quand même te donner quelques conseils pour faire sonner tes standards un peu + "jazz". ;-))) | |
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| jmderay -- 08/08/2005, 05:47:40 -- #17400 | |
| A propos des substitutions, j'ai appris un truc, c'est que tu peux substituer un accord avec celui diametralement oppose sur le cycle des quintes (G7 - Db7 par exemple), je pense que tu le savais ?? | |
| groyann -- 08/08/2005, 08:09:03 -- #17401 | |
| Oui, je le sais, même si ce n'est pas évident d'y penser "en live". En fait ça sonne bien dans un 2-5-1, ce qui donne, par exemple en DO : Dm-Db7-CM au lieu de Dm-G7-CM. Ce qui est interessant c'est que du coup la ligne de basse est chromatique. C'est ce qu'on appelle la substitution par le triton (3 tons). Moi je m'en sers pour autre chose : pour retrouver le voicing d'un accord de 7ème de dominante "altéré" (donc un accord 7 avec b9, #9, #11 et #5) : par exemple, pour jouer un G7alt, tu gardes G à la basse (donc le bassiste ou ta mg si tu joues seul) et tu joues le voicing de Db7 par dessus. Donc, par exemple, dans un 2-5-1 en Do, tu peux jouer Dm-Db7-CM et garder D-G-C à la basse. Ca sonne bien. | |
| jmderay -- 08/08/2005, 08:25:20 -- #17403 | |
| OK, c'est bon a savoir, maintenant il faut que je connaisse parfaitement les 2-5-1 dans ttes les tonalites, et surtout, ne pas me poser la question de savoir dans quelle tonalité lorsqu'on est dans tel ou tel 2-5-1 ...pour pouvoir improviser dessus ... | |
| groyann -- 08/08/2005, 08:33:20 -- #17404 | |
| T'as tout compris. Bon courage. Tu verras ça va assez vite, au début on se dit "j'y arriverai jamais", et puis au bout d'une semaine c'est assez plaisant de s'apercevoir que c'est pas si dur que ça. | |
| jmderay -- 08/08/2005, 09:08:14 -- #17405 | |
Oui, mais le pb c'est que ca fait ... 12 semaines que je me dis ca ;-))) non mais le souci c'est que j'ai acheté plusieurs bouquins et "attrapé" toute la doc que je pouvais sur internet, et que maintenant je ne sais (savais) pas par quoi commencer ... et comme tu le dis si bien, peut etre qu'en bossant en groupe, c'est plus simple .. j'ai des amis qui jouent (guitare et basse), et on a parlé de bosser ensemble, je pense que ca me permettra d'avancer plus vite..mais quoiqu'il arrive, j'aimerais bien avoir ce "son jazz" que je suis loin d'avoir .. et pourtant, je sais assez bien lire les 2 clefs, je connais pas mal de morceaux de variété, mais que je joue sans "fun", de facon "scolaire", et c'est pour ca que je veux aller plus loin, et pouvoir jouer n'importe quel morceau, juste en ayant le leadsheet.. Enfin en tout cas, tes conseils me sont utiles. A bientot. Jimmy. | |
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| jmderay -- 08/09/2005, 03:58:26 -- #17424 | |
| Bonjour Groyann, tu es intervenu dans le sujet sur le Piano lounge : groyann -- 08/03/2005, 07:16:29 -- #17222 Hi, it doesn't sound strange at all, I have the same goal. I'm currently getting ideas from Oscar Peterson's solo recordings. And I heard about a solo pianist named Walter Norris, I'm currently looking for recordings... Suggestions are welcome. Comment travailles tu pour "sortir" des idées de solo (tu les bosses note par note, ou juste une partie de solo, ou autre ??? est ce que tu connais un site ou on download ou achete des enregistrements de solo ??) Et pour Walter Norris, tu as trouvé qq chose ?? merci @+ | |
| Maybeck Recital Hall Series: Kenny Barron: one of the best. | |
| groyann -- 08/09/2005, 08:03:41 -- #17425 | |
| Salut, A vrai dire, pour le moment, j'écoute surtout et j'essaie de comprendre ce qui fait que ça sonne si bien. J'essaie d'identifier tout ce qu'on peut utiliser comme techniques en piano solo : walking basse à la mg, stride (à la façon ragtime), jeu en "block chords" des 2 mains, ou simplement voicings à la mg pendant que la md joue le thème, etc. En fait c'est un savant mélange de toutes ces techniques qui fait un bon jeu piano solo. Attention, par piano "solo" j'entends par là, un pianiste qui joue tout seul, à ne pas confondre avec un "chorus" qu'on appelle souvent par abus de langage un solo. Je ne fais pas de relevés, j'en ai pas le courage, mais il faudrait vraiment que je m'y mette. J'ai repiqué quelque phrases comme ça à l'oreille, et je me suis efforcé de les jouer avec son phrasé (c'est ça le plus dur), mais je trouve ça trop dur de repiquer du Peterson, il va 100 fois trop vite ! En fait, ce sujet m'interesse car je joue beaucoup en groupe et je me suis aperçu que quand je me retrouve tout seul devant un piano ce que je joue ne sonne absolument pas, c'est vide, il manque plein de choses, plein de couleurs, et j'aimerais réussir à avoir ce son de "piano lounge" genre le pianiste qui fait la musique d'ambiance dans les hotels de luxe, mais j'ai l'impression qu'il faut de l'expérience pour y arriver... c'est pour ça que c'est tout le temps des vieux ! J'ai pas trouvé grand-chose sur Walter Norris, non. Pour ce qui est de Peterson, j'ai trouvé un album à la Fnac où il joue en solo. Tous mes albums de Peterson viennent de la fnac ou de Virgin. Hope this helps. | |
| jmderay -- 08/09/2005, 11:56:08 -- #17431 | |
| Merci, tes conseils sont formidables (j'attends ceux que tu as promis pour faire "sonner mieux" les standards) J'ai ecouté les morceaux de Jim HASKINS et c'est vrai que ca sonne bien, ca donne envie de faire pareil. Je ne vais pas bruler les etapes, et bosser comme tu me l'a suggéré. Après on verra bien. Ca me rassure un peu qd tu dis que ca sonne mieux qd on joue a plusieurs (en meme temps c'est norma), ca donne espoir de "faire qq chose", me reste plus qu'a convaincre definitivement le guitariste et bassiste que je connais. A bientôt, j'attends tes conseils, et de mon côté, si je lis ou entends qq chose, je te le transmets (peut etre que ce sera qq chose que tu ne connais pas ..) | |
| groyann -- 08/10/2005, 05:03:22 -- #17459 | |
| C'est bien possible, je ne connais pas tout, loin de là. N'hésite surtout pas, j'ai ma mule qui s'ennuie un peu en ce moment ;-) Si je peux te donner un conseil, ne joue pas tout de suite avec un guitariste (le piano et la guitare sont 2 instruments harmoniques, vous allez vous "marcher dessus"). Joue en priorité avec un bassiste, à mon avis c'est ça qui est le meilleur(parce que les voicings mg donnés par Mark Levine ne contiennent pas la tonique, qui est, quand tu joues en groupe, jouée par le bassiste). | |
| jmderay -- 08/10/2005, 09:00:09 -- #17465 | |
| Es tu deja allé dans ALBETAN's room ?? il y a plein de fichiers interessants a bosser. (il faut installer un logiciel qui s'appelle FINALE 2005 pour lire les fichiers .mus, c'est tres bien fait, par ce pro (Alberto Betancourt) qui est en Colombie je crois. Notamment les fichiers pour apprendre les gammes, la salsa et autre, c'est bien fait. Merci pour le conseil au sujet du guitariste. Je vais voir ce qu'on fait. Derniere chose, j'ai commencé le Piano Book de Mark Levine, c'est bien, mais les 4 1er chapitres dont tu parles me paraissent un peu "creux", je ne vois pas vraiment de methode de travail, si ce n'est une revision d'accords (voicings), et qu'il faut apprendre les 2-5-1 dans toutes les tonalités. J'interprete mal ?? comment l'as tu reellement bosser ?? | |
| groyann -- 08/10/2005, 09:27:39 -- #17466 | |
| C'est exactement ce que je te disais que j'ai bossé en premier : les voicings sur les 2-5-1 dans toutes les tonalités. Tu bosses tes 2-5-1 sur le cycles des quintes descendant et montant (4 mesures chaque, ce qui donne : le 2 pendant une mesure, le 5 pendant une mesure, et 1 pendant deux mesures). Donc tu commences par le 2-5-1 en Do, c'est-à-dire Dm-G7-CM, puis si tu as choisi le cycle de 5tes montant tu passes à Am-D7-GM, etc. Tu fais avec le métronome, à une vitesse faible, pour avoir le temps de réfléchir entre chaque mesure. Au début tu bosses uniquement 3ce-7ème comme Mark Levine explique au début, pour bien apprendre où elles se situent dans les 2-5-1 (c'est super important : ce sont les notes les + importantes d'un accord). Ensuite tu passes aux voicings pour main gauche (je ne sais plus c'est lequel, ça doit être le 4 ou le 5, il me semble). Oui, je suis déjà allé dans Albetan's room, mais j'ai pas encore installé FINALE, pour le moment sur ce site j'ai téléchargé que ce que je trouvais en PDF. | |
| Mastering the Scales and Arpeggios by FJames Francis Cooke: the best book out there, a must have. | |
| albetan -- 08/10/2005, 10:49:00 -- #17468 | |
| Thanks for promoting my files here in the French room. If some of you understand Spanish, please go to "Jazz en Español". You may download for free Finale note pad from: www.finalemusic.com/notepad/ So you may see and hear examples. It's a nice tool for learning music. Good luck. | |
| Maybeck Recital Hall Series: Fred Hersch | |
| groyann -- 08/10/2005, 11:04:55 -- #17469 | |
| Thanks for the link, I'll try. You did a lot of work, and I believe such a great work should be promoted and thanked. I'm very interested in jazz/blues licks, because I play jazz for a while but never worked licks, and some guys in this site says it's necessary in the jazz vocabulary. I tried to transcribe some from Peterson's recordings, but he plays it too fast for my ears... | |
| jmderay -- 08/10/2005, 11:43:25 -- #17473 | |
| HOLA !! You're welcome ALBETAN, your files are well appreciated for jazz beginners as I am. Gracias. And sorry, my third and fourth languages are italian and german ;-))). No spanish at all !! OK Groyann, je vais essayer comme tu me dis. C'est super de se motiver les uns les autres, ca aide a ne pas lacher prise, il y a tant de choses a integrer rapidement !! | |
| groyann -- 08/11/2005, 03:05:19 -- #17497 | |
| Moi, c'est d'avoir bossé avec un bassiste aussi motivé que moi qui m'a aidé à ne pas lacher prise. Bon courage. | |
| jmderay -- 08/12/2005, 05:40:46 -- #17514 | |
| Plus que les 2-5-1, c'est l'ensemble des accords de chaque gamme majeure et mineure que je voudrais maitriser. Par exemple je n'ai aucun souci pour me souvenir que sur la gamme de Do Maj, le 2-5-1 c'est Dm G7 CM et que les accords de la gamme, c'est CM, Dm, Em, FM7, G7, Am, Bm7b5. J'aimerais m'entrainer et connaitre l'ensemble des accords de toutes les 12 tonalités majeures et mineures. As tu un fichier qui synthetise tout cela, ou y a t il un site ou c'est bien expliqué et ecrit ?? Merci. | |
| groyann -- 08/12/2005, 06:38:18 -- #17515 | |
| Je ne sais pas si ce que je vais te dire est vrai dans tous les cas, mais j'ai remarqué que la plupart du temps, on ne rencontre jamais d'accords de degré III, IV, VI et VII, tout seuls. Je veux dire par là, qu'ils sont la plupart du temps accompagnés d'un ii-V-I, ou d'une partie (par ex ii-V, ou V-I, ou simplement I). Tu verras que tu vas souvent rencontrer des choses du genre : 3-6-2-5-1, ou 6-2-5 suivi d'un 2-5-1 dans une autre tonalité (et donc, c'est pour ça qu'il faut bien connaître les 2-5-1, parce que eux apparaissent quasi tout le temps). En fait, l'explication est simple : la plupart des harmonies des morceaux fonctionnent sur le cycle des quintes (souvent descendant) ce qui fait qu'un morceau, ou quelques mesures d'un morceau, dans une tonalité donnée va souvent reprendre des parties de cette suite : 1-4-7-3-6-2-5-1. Ce qui donne en Do : CM-FM-Bmb5-Em-Am-Dm-G7-CM. La plupart des compositeurs utilisent ça. Souvent ils prennent une partie de cette suite, puis il modulent dans une autre tonalité... Attention, là je parle essentiellement de l'harmonie de la gamme Majeure. Après, pour la gamme mineure, ça se complique un peu et je ne suis pas assez calé pour t'en parler, mais je pourrai essayer de développer une autre fois si tu veux. Regarde attentivement les progressions d'accords de certains standards comme All The Things You Are ou Autumn Leaves. Je pense que le meilleur moyen pour arriver à ce que tu veux, une fois que tu connais bien tes 2-5-1 (tu dois te dire "il n'a que ce mot-là à la bouche!", mais je parle par expérience... d'autres te conseilleront peut-être une autre approche) c'est de déchiffrer des standards et d'analyser comment ils fonctionnent. Tu prends un crayon de papier et tu notes les degrés au-dessus de chaque accord, et les changements de tonalité. A force de déchiffrer des standards tu retiendras automatiquement les autres accords de la gamme. Par exemple, quand tu verras un Am avant Dm-G7-CM, tu reconnaitras automatiquement un 6-2-5-1. Allez, un petit peu de pratique, prenons le A d'Autumn Leaves, ça fait : Cm / F7 / BbM / EbM / Amb7 / D7 / Gm Si tu regardes les 3 premières mesures, tu as un 2-5-1 en Bb. Si tu vas un peu plus loin, tu as même 2-5-1-4-7-3-6 : on est bien tout le long en Bb Majeur (sauf peut-être pour le D7, qui, en tant que degré 3 devrait être mineur, et là il est 7. Pour expliquer ça il faudrait que je te parle de l'harmonie de la gamme mineure) C'est le cycle dont je te parlais plus haut, mais en partant du 2, tout bêtement. Donc tu sais que sur tout le A d'Autumn Leaves tu peux improviser sur la gamme de Bb Majeur. Pour répondre à ta question, je pense que le livre de Mark Levine est celui qui l'explique le mieux, sinon sur ce site chez Albetan's Area tu dois pouvoir trouver d'autres documents, mais ils ne te diront rien de plus. Pour les autre gammes majeures, à toi de retrouver les accords correspondants. Ce que tu peux faire aussi, c'est, après les 2-5-1, travailler dans toutes les tonalités des progressions comme 3-6-2-5-1, ou 4-7-3-6-2-5-1. Pour le 3-6-2-5-1 (je crois que c'est ce qu'on appelle une "Anatole") : le degré VI tu le joues 7ème de dominante, en CM ça va te faire : Em-A7-Dm-G7-CM. C'est ce qu'on fait le plus souvent, car la progression Em-A7 est plus puissante car l'oreille entend un 2-5 en D. Essaie et écoute. Je sais pas si je t'aide beaucoup avec mes explications, mais j'essaie de partager le peu de connaissances théoriques que j'ai. Si quelqu'un parlant français peut me corriger si je dis des absurdités... | |
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| jmderay -- 08/12/2005, 10:01:38 -- #17518 | |
| Ton approche me parait interessante, merci de passer autant de temps a me communiquer tout cela. Pour les 2-5-1, tu as raison d'insister, j'avais pris 2 ou 3 lecons avec un bon jazzman il y a 4-5 ans, mais apres j'avais laissé tombé, parce que je sentais que ca ne m'apportait rien (il ne savait pas transmettre (a mon gout) ce qu'il connaissait. Il me disait, voila, là, tu pourrais faire ca, là ca etc etc il jouait, mais a la fin du cours je n'avais pas de support de travail si ce n'est .....qu'il avait insisté sur le fait de connaitre (et maitriser) ces fameux 2-5-1 (alors c'est vrai qu'à sa décharge, on ne pouvait pas avancer tant que je ne maitrisais pas ceux ci, mais à l'époque j'avais pas saisi l'importance). Pour revenir a tes explications, je vais les relire tranquillement, et procéder comme tu le dis : le déchiffrage de morceaux en y ajoutant les degrés, ca me semble une bonne façon de comprendre les stuctures, (et donc, à force, les accords qui vont ensemble). Je veux bien les explications sur l'harmonie de la gamme mineure. De mon côté, je vais reprendre mes docs, et je te demanderai si tu connais telle ou telle chose (pour rappel ou pour apprendre). Sinon, derniere chose, lorsque tu as commencé en groupe, avec le bassiste, après ce que tu m'as expliqué l'autre fois, tu as commencé par quel(s) morceaux (simples pour tous) ?? | |
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| groyann -- 08/12/2005, 10:26:17 -- #17519 | |
| De rien, ça me fait du bien aussi d'expliquer tout cela, c'est toujours quand on cherche à expliquer quelque chose qu'on s'aperçoit si on l'a vraiment compris soi-même. Pour l'harmonie de la gamme Majeure, je suis assez content, parce que je pense que ça va. Pour la gamme mineure, je suis en train de m'apercevoir qu'il faut que je re-potasse le bouquin de Mark Levine, ça va me faire du bien ! Le premier morceau sur lequel je me suis fait la main, et c'est aussi celui qui m'a donné envie de jouer, c'est justement Autumn Leaves. Il est bien pour apprendre à improviser car tu peux improviser tout le long sur la gamme de Bb (il est aussi souvent joué en G). Ensuite je te conseille Fly me to the Moon (encore + facile, c'est tout le long en C), All the things you are (un peu + compliqué ça module) et Someday my prince will come (en 3/4 !) : des morceaux simples, dans lesquels tu constateras ce que je t'expliquais tout à l'heure. Ah oui, joue des Blues aussi. En C, en F et en Bb, les trois tonalités dans lequel le Blues est le + souvent joué. Un conseil : joue ! Et fais-toi plaisir, ça ne doit pas être une contrainte, la musique ce n'est pas de bachotage, c'est se faire plaisir et se détendre. Alors même si tu ne maîtrises pas toute la théorie que tu voudrais (c'est le cas de tout le monde de toute façon), tu t'en fous, fonce et joue ! | |
| Crashtoast -- 08/12/2005, 14:02:06 -- #17522 | |
| c'est du génie! merci à vous deux | |
| ...de rendre cette partie du site en français consistante. je n'en suis pas du tout à votre niveau pianistique mais comme le dit si bien jmderay ça motive de lire des conseils de personnes plus aguerries. perso je ne bosse vraiment pas assez(le temps le manque de motive en rentrant du travail...)et en plus je ne pense pas être trés doué pour la musique mais au delà de ça je prend mon pied et pianoter à taper comme un sourd ou au contraire à improviser des enchainements de notes qui souvent me donnent de couacs mais bon c'est fun!:o) je suis en train de continuer de façon poussive à apprendre à lire le solfége (mais bien plus le classique pour débutant que le jazz.) hors je découvre de plus en plus de musique jazz qui me plaisent (je pense aussi que mon oreille de s'habitue progressivement à ce style musicale.(les groupes que je préfére en jazz rock sont esbjorn svenson trio et the bad plus) je suis plus familier avec le rock ou le punk ou lebruit qu'avec le jazz cependant de lire vos posts me donne de plus en plus envie d'ecouter des standars ou des groupes jazz pour progresser dans ce sens.(l'age aidant peu etre à ecouter de nouvelles choses.) en tous cas comme le dis groyann j'aimerai bien jouer du piano d'ambiance façon le type dans le noir au fond de la piece avec sa cloppe au bec et son verre sur un coin du piano. effectivement il doit falloir avoir un enorme niveau... je vais donc peu etre commencer doucement par Autumn Leaves et surtout essayer de me familiariser avec la notation jazz et les fameux Dmb7 - etc... auxquels je ne comprend pas grand chose encore... bref il faut que je bosse comme tout le monde si je veux progresser... en tous cas je voulais vous remercier à nouveau d'apporter autant à "la french room".au moins c'est une difficulté de moins car même si on est quelques uns à baragouiner l'anglais c'est plus rapide de ne pas avoir à reflechir dans une autre langue.:o) sur ce je vais essayer de trouver le mark levine souvent nommé dans vos post et de commencer par le début. hop au boulot! | |
| jmderay -- 08/12/2005, 16:22:18 -- #17533 | |
| Bienvenue Crashtoast, dans nos délires théoriques, de la à parler de génie, euuuh je n'irai pas jusque là ;-))) Comme dis Groyann, le principal, c'est de jouer, mais concernant le jazz, je pense que ça ne peut (devrait)pas commencer sans maitriser un poil de théorie, savoir à quoi correspondent les accords (Dm7, Bm7b5, etc ...), les 2-5-1 ;-))) le cycle des quintes etc... Maintenant, il est vrai que j'ai un contre-exemple en la personne d'un ami qui ne connait pas grand chose point de vue théorique, pour ne pas dire rien, ne sait pas lire les accords (!!) ni les thèmes (!!!) mais qui trempe dans le jazz avec sa famille depuis tout petit, a toujours écouté beaucoup de jazz, et ... joue tous les jours. Moi il m'impressionne dans sa façon d'improviser !! Ca laisse de l'espoir, et comme je n'écoute pas cela depuis tout petit, et bien je préfère passer par la théorie, la structure des morceaux et autres... Mais ca ne m'empeche pas de m'entrainer et de jouer. Sinon, comme toi, j'aime E.S.T. (j'ai failli les voir au Nice Jazz Festival il y a 2-3 semaines, et le même soir (damned !!), il y avait Keith Jarret au Festival d'Antibes-Juan, et j'ai choisi ... bon je ne regrette pas, même si le Keith, il en joue des notes ;-))) pas évident à suivre !! Sinon, donc, continuons à nous motiver, mais je pense qu'on devrait éviter (moi le premier) d'écrire des romans, et juste se cantonner à s'écrire des trucs et astuces et infos, qu'en pensez vous, car bien que je sois content de vous rencontrer (après tout, c'est pas si fréquent en France de trouver des "amateurs" de jazz qui "veulent vraiment s'y mettre"), mais ca va vite devenir difficile de lire tout cela. A bientôt. (dernière chose, promis : Groyann te souviens tu que nous parlions l'autre jour des substitutions, et bien dans la room Jazz en Espagnol, Albetan donne un exemple interessant (j'ai fait une google traduction), et il explique que c'est pour "moderniser" les anciens morceaux (style boléro), et donne un exemple. | |
| groyann -- 08/13/2005, 04:22:36 -- #17542 | |
| Salut, On devrait peut-être faire 2 rooms en français : une pour les grandes explications romans-fleuves et une moins "sérieuse" pour les discussions "annexes". Qu'en pensez-vous ? Et effectivement c'est bon de trouver des amateurs français de bon jazz. Le jazz n'est plus trop d'actualité et se perd dans le coeur et dnas les oreilles des français. J'en veux pour preuve : ici à Strasbourg, le dernier bar où on pouvait écouter du jazz tous les soirs ou beuffer un soir par semaine a fermé. Je ne connais pas E.S.T, je vais chercher des albums... A bientôt | |
| Crashtoast -- 08/13/2005, 04:41:49 -- #17543 | |
| je suis d'accord pour dire que les explications précises priment sur les états d'âmes de chacun. cela dit j'ai créé cette room il y a longtemps maintenant pour essayer de regrouper des gens mais il y a toujours eu peu de monde... bref je ne pense pas qu'on puisse faire 2 rooms et que ça reste fonctionnel. mais on peut toujours essayer ça ne coute rien. :o) pour la premire fois depuis longtemps il y a des personnes aptes à donner des conseils pour débuter travailler et se motiver c'est ce qui est important. pour EST groyann fonce c'est vraiment bien. :o) | |
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| groyann -- 08/13/2005, 04:56:06 -- #17544 | |
| C'est vrai, tu n'as pas tort, il n'y a déjà pas beaucoup de monde ici... Peut-être quand nous auront une vraie communauté de frenchies jazzman sur ce site !.... | |
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| Crashtoast -- 08/13/2005, 13:24:01 -- #17556 | |
| au afit juste par curiosité vous avez quoi comme piano ? | |
| Crashtoast -- 08/13/2005, 13:24:38 -- #17557 | |
| oups il fallait lire "au fait" et non "au afit" ... | |
| groyann -- 08/14/2005, 07:27:58 -- #17582 | |
| Que du numérique, pour le moment : Un Clavinova, et un Roland FP7 portable. Mais je suis en train de prévoir l'achat d'un piano droit. | |
| Crashtoast -- 08/14/2005, 14:22:43 -- #17589 | |
| moi un piano droit young chang e118. au début j'avais un numérique (korg sp200) portable qui est parti chez ma mére... mais le piano droit c'est vraiment plus agréable au niveau touché. | |
| jmderay -- 08/14/2005, 20:42:06 -- #17606 | |
| Un piano droit Hyunday (si si ca existe) qui n'a pas "bougé" depuis 10 ans, (accordé régulièrement malgré tout) et un numérique Yamaha P80) Pour ce que je disais au sujet du "remplissage" de la room l'autre jour, je disais ca comme ca, pour moi peu importe en fait, je crois que c'est bien de continuer a se motiver et a se donner des conseils, quelque soit le niveau, et qq soit la longueur des posts. De plus a bien relire tes posts, Groyann, j'ai trouvé tes conseils très bons, car simples et efficaces pour bien débuter. Merci encore, et a bientot. Courage a vous 2 ..et aux autres. | |
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| Crashtoast -- 08/15/2005, 03:56:56 -- #17622 | |
| oui moi je vais commencé un poil plus bas que les conseils de groyann(si gros que ça yann?) pour déjà me familiariser avec les différentes façon de nommer les accords...ABCDEFG c'est pas dur..c'est quand on mixe ça avec avec des chiffres et d'autres lettres que ça me pose un probleme ..devant le clavier je passe deux heures à compter les intervalles avant de poser un accord.. petit à petit l'oiseau fait son nid dit on.. :o) | |
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| Crashtoast -- 08/15/2005, 04:29:19 -- #17625 | |
| question pour groyann ... | |
| petite question pour débutants : groyann tu dis que tu as débuté avec : "Tu bosses tes 2-5-1 sur le cycles des quintes descendant et montant (4 mesures chaque, ce qui donne : le 2 pendant une mesure, le 5 pendant une mesure, et 1 pendant deux mesures)." est ce que tu pourrais encore simplifier cette phrase en expliquant un peu plus ? 1-le cycle des quintes ? 2-le cycle des quintes descendant et montant ? sinon quand tu parles d'une mesure cela signifie bien 4 temps? merci et désolé pour les questions au raz des paquerettes mais je préfère faire mon candide que d'avancer avec des zones d'ombres aprés avec des trucs "presques" compris on finit par s'emméler..:o) puis ça donnera peu être envie à d'autres débutant de passage de poser des questions aussi .. | |
| groyann -- 08/15/2005, 07:33:18 -- #17626 | |
| Chez ma mère, j'ai appris le piano sur un Hyundai aussi, très bon piano droit. Une question : ça vaut quoi cette marque Young Chang ? Parce que j'ai vu que c'était pas très cher. Euh, non j'suis pas si gros que ça, au contraire...c'est ça qui est drôle (... ouais, enfin, si on veut...) Pour répondre à tes questions Crashtoast sur le cycle des quintes : tu pars de Do par exemple, et tu descends de quinte en quinte : Do, Fa, Sib, Mib, Lab, Réb, Solb, Si, Mi, La, Ré, Sol et tu te retrouves à nouveau sur Do, et tu es passé par toutes les tonalités. Pour le cycle montant, la même chose en montant (le cycle descendant sert +). Oui, une mesure c'est 4 temps (en tout cas en 4/4). "Il n'y a pas de questions bêtes, il n'y a que des questions non formulées" (citation de moi !!). Alors n'hésitez pas. Et si je ne peux pas répondre on pourra toujours se tourner vers les professionnels de ce site. Jmderay, mes explications sont simples, à mon avis parce que je ne suis qu'un amateur et que je n'en suis pas beaucoup plus loin que toi, tout simplement. | |
| groyann -- 08/15/2005, 07:46:34 -- #17627 | |
| A propos du cycle des quintes, dans les leçons de base sur ce site vous devez pouvoir trouver des explications. Je ne sais plus où, par contre... | |
| jmderay -- 08/15/2005, 14:44:47 -- #17642 | |
| Groyann je ne connais pas cette marque Young Chang, mais si c'est du style des Hyunday, pourquoi pas ?? Crashtoast, le cycle des quintes est calqué sur le système des altérations (fa do sol re la mi si pour les # et l'inverse, si mi la re sol do fa pour les bemols, ce qui donne la tonalité du morceau, exemple si tu as 3 # a la clef (fa do sol) la tonalité est de la note juste au dessus du dernier # (sol), donc en La maj, autre exemple, avec fa do sol re tu es en Mi maj ... Pour les bemols ca marche en regardant l'avant dernier bemol a la clef (ex si mi) tu es en Si bémol majeur etc etc ..un seul bemol a la clé tu es en fa majeur... Mais je pense que tu savais tout cela ... Pour les accords de jazz ils sont souvent 7e Les notes de la gamme : A = La B = Si C = Do D = Ré E = Mi F = Fa G = Sol qd tu vois DM7 par exemple, c'est Do Maj 7e, c'est a dire l'accord normal de Do (do-mi-sol) auquel on rajoute sa 7e Si. Il faut absolument te familiariser avec tous ces accords (avant toute autre chose). Quand il y a un "M" (grand M) c'est majeur, c'est a dire joué comme je l'ai écris juste avant, si tu vois un "m" (minuscule) c'est mineur, la 3e note de l'accord diminuée d'un demi ton, Ex Dm7 (Ré mineur 7) tu joues re fa la do (une tierce partant de Ré devrait être fa #, mais mineure devient Ré fa (bequare) la do ...etc etc Groyann, je ne crois pas que tout cela soit expliqué sur le site qq part, car Scot explique en préambule qu'on est censé lire les 2 clés et connaitre les accords pour débuter. Mais Crashtoast, tu vas y arriver (tape accords de jazz sur Google tu vas probablement trouver des sites ou c'est mieux expliqué que moi). A bientot | |
| groyann -- 08/16/2005, 02:33:01 -- #17661 | |
| Non, c'est Crashtoast qui a un Young Chang, c'est pour ça que je pose la question. Parce qu'en ce moment j'envisage sérieusement d'acheter un piano droit, j'en ai un peu marre du numérique, mais j'ai un budget maxi de 3000€ (grand maxi). | |
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| jmderay -- 08/16/2005, 04:04:43 -- #17662 | |
| 3000€ (grand maxi) c'est pas mal déjà. Ceci dit, pour le numérique, on n'a pas tout a fait les mêmes sensations, mais c'est bien pratique pour travailler au casque, le soir, et surtout, qd on le branche sur l'ordinateur (comme je fais), on a accès a des logiciels super pour apprendre plus vite (exemple Band in a box qui permet d'apprendre a jouer avec d'autres instruments en accompagnement, et tout simplement de jouer en "play-along"). Je te conseillerais de faire cela, Crashtoast. | |
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| groyann -- 08/16/2005, 07:31:24 -- #17664 | |
| C'est déjà ce que je fais, j'ai 2 numériques, dont un que je branche sur le portable (en USB, c'est trop pratique) et j'utilise Band-in-a-box, c'est vrai que c'est super pour bosser en play-along. D'ailleurs, je le conseille pour bosser les 2-5-1 ; tu te programmes ta grille avec tes 2-5-1 sur 4 mesures, dans le cycle des quintes, et tu mets la basse et la batterie à un tempo raisonnable. C'est très bon de le faire au tempo, parce que tu es obligé de réfléchir rapidement aux voicings (bon, souvent au début, tu es obligé de faire "stop" et recommencer). Mais j'en ai un peu marre du numérique... pas pour le toucher ça ça va, mais c'est surtout qu'on entend pas toujours très bien comment sonnent les voicings (surtout quand tu fais des voicings à 2 mains). | |
| jmderay -- 08/16/2005, 10:27:45 -- #17671 | |
| Pour Band in a box, si tu as un fichier que tu t'es créé pour l'entrainement des 2-5-1 (un .mgu) en 4/4 dans le cycle des quintes, je suis preneur. jmderay a netscape point net .... merci a toi. Pour le numérique, j'ai un bon casque Sennheiser, et je trouve qu'on entend bien. | |
| groyann -- 08/17/2005, 02:11:56 -- #17689 | |
| Oui, je dois avoir ça. Je t'enverrai ça dès que possible. Oui, j'ai un Sennheiser aussi, mais quand tu fais des voicings à 6, 7 ou 8 notes, le son devient un peu confus, ça ne sonne pas comme sur un vrai piano. Mais bon, je ne me plains pas, mon Clavinova fonctionne super bien, et a un son de piano à queue comme sûrement je ne pourrai jamais m'en payer ! | |
| jmderay -- 08/17/2005, 04:00:27 -- #17690 | |
| Il faut te fixer cet objectif (acheter un piano a queue) et tu arriveras ... c'est vrai que c'est mieux d'avoir les 2, mais lorsque l'on debute le jazz, a mon avis rien ne remplace le piano numerique (comme je l'ai dit, au casque permet de bosser quand on veut), et surtout de mieux assimiler le rythme jazz, et d'avoir tout de suite la finalité du truc, cad jouer en groupe, etc etc .. en plus band in a box permet de generer plein de chose (les solos, les substitutions ...), et même si il faut apprendre à faire cela tout seul à la longue, dans un premier temps ca donne plein d'idées. J'aime bien récupérer les fichiers midis de centaines de standards de jazz (il y a juste les accords d'accompagnement)sur ce site : http://www.songtrellis.com/changesPage (connaissez vous ?) pour ensuite les introduire dans BB, ca apprend a ne plus réfléchir pour jouer les accords, ca apprend le comping (accompagnement) en fredonnant la mélodie dans sa tête pendant ce temps là. Qu'en penses tu Groyann ?? (lorsque tu m'enverras le .mgu, en retour je t'enverrai des fichiers que j'ai pour BB). | |
| Crashtoast -- 08/18/2005, 03:35:58 -- #17716 | |
| merci pour les rappels et autre clarifications... en effet je connaissais une partie de ce que tu as expliqué jm masi je ne le maitrise pas assez pour le moment et certaines choses m'echappe d'un coup je ne m'en rappelle plus (i.e. manque de pratique...) mais je pense qu'avec ce genre de résumé je vais vite recoller et progresser... pour le young chang en fait je l'ai acheté d'occaz... j'ai pris un E118 pour sa hauteur (car je suis un poil bourrin et j'aime les piano puissant) il parait que ce modéle est calqué sur un piano yamaha (le u1 je crois) ... j'ai été l'essayer avec un pianiste pro qui l'a examiné sous toutes les coutures, il a finit par enchainé quelques morceaux dessus (rachmaninov aaaarg que c'etait bon et autre standard classique et jazz...) là j'etais trop impressioné pour vraiment etre objectif sur le son du piano mais c'etait top .. le prix d'occaz etait celui de l'argus 1500 euros d'apres mon voisin qui l'a essayé il en valait plus 2500. une bonne occaz donc.. perso je trouve que le son manque un poil de chaleur et que le passage des mediums aux graves et un peu trop prononcé. mais il semblerait que ce soit un tres bon rapport qualité prix. à essayer donc... pour ce qui est du piano numérique et band in a box vous me donnez envie mais je n'ai plus mon numerique donc tant pis. :o) plus tard peu etre... aller hop je dois bosser donc a+ et jouez bien! merci encore. | |
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| Crashtoast -- 08/18/2005, 03:39:22 -- #17717 | |
| au fait groyann t'as ecouté esbjorn svenson trio finalement? | |
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| jmderay -- 08/18/2005, 04:34:56 -- #17718 | |
| Est ce que tu lis les 2 clefs (sol et fa) Crashtoast ? BB (Band in a box) te fait progresser surtout si tu sais les lire, car ca te permet d'apprendre les accords jazz plus vite. Dans la démarche, je conseillerais d'apprendre a reconnaitre les accords (je me répète, mais au même titre que Groyann insiste sur les 2-5-1 (ce en quoi il a raison), moi je dirai que ca ne commence vraiment que lorsque tu sais de quoi ca parle qd on evoque tel ou tel accord). Ensuite, une fois ca acquis, il y a des choses tres interessantes sur ce site (rooms / Jazz lessons / basics, simple blues, advanced blues, walkibg bass, et celui qui me parait TRES interessant, c'est le chapitre "reharmonization 101" (car finalement on retrouve ce qu'expliquait Yann l'autre fois sur les progressions d'accords, et ca permet de comprendre comment les morceaux de jazz sont structurés, et voir ce que les jazzmen "rajoutent" dans la partition initiale (leading chords, substitutions, tri-tone substitution, tout cela dans le fameux cercle des quintes dont parlait Yann. | |
| groyann -- 08/18/2005, 11:07:34 -- #17724 | |
| Moi, effectivement je parlais des 2-5-1 parce que jmderay m'avait dit qu'il connaissait les accords. Sinon c'est vrai qu'il vaut peut-être mieux lire les accords d'abord, mais tu peux faire les 2 en même temps, car les tu comprendras mieux les accords, si tu vois comment ils sont construits à partir des degrés de la gamme majeure. A propos de esbjorn svenson trio, ça doit être chargé maintenant (oups, 'faut pas le dire normalement ici...), donc j'vais écouter bientôt oui. Sinon, j'aimerais bien trouver un peu piano droit à 1500 euros comme crashtoast, ça serait vraiment le top ! | |
| Crashtoast -- 08/18/2005, 17:01:31 -- #17733 | |
| reponse multiple donc : effectivement jm (jean-marc?) je ne maitrise pas les accords suffisament mais disons que je connais déjà le cycle des quintes et la constructions des accords majeurs. il me reste à me familiarisé par des exos multiples à la lecture rapide des accords de jazz..le truc etant que je déchiffre mais ne lit pas encore courament la clef de sol et de fa en simultané. en fait je prend une heure de cours de lecture de partitions (dubutant) par semaine depuis plus de 2 ans maintenant mais faute de talent de travail et de je ne sais quoi je ne maitrise toujours pas la lecture.. il s'agit pendant mes cours de morceaux classiques. c'est pour ça que je suis venu voir ici il y a quelques temps pour voir si le jazz me simplifierai la vie ou pas.. ça m' a permis de découvrir de la musique un peu de théorie mais je ne la partgeait pas avec grand monde par flemme de parler de ça en anglais. bref maintenant j'y reviens et vous êtes là donc je n'ai plus d'excuses pour bosser un peu plus le piano... je dois dire que je mis suis bien remis depuis la lectures des quelques "post" sur le site......:o) j'espere que ça vous motive également. pour ce qui est du piano j'ai eu du bol en fait j'ai eu le contact sur le net et le type habitait tout proche de chez moi (mais au 4eme outch...) cela dit j'avais déjà repéré le type de piano que je voulais et j'en avais testé quelques un en magasin pour me faire une idée.... y a un truc pour le young chang e118 c'est qu'il ne faut pas acheter ces pianos s'il sont trop récent ("Since 1996 also produced in Tianjin / VR China") car la production à migré pour des raisons économique et semblerait il la qualité des pianos aurait baissée...)tout cela sans certitude d'information mais par bruit qui courrent sur le net... voili donc continuez à poster des messages ...personellement je m'éclate à jouer n'importe quoi et de temps à autre à réflechir un peu au pourquoi du comment et je pense continuer comme ça un petit bout de temps. pour ce qui est de "EST " si vous avez des groupe à conseillé dans le genre je suis preneur... (même si vous avez des standards style simpliste pour débutant je prend aussi :) aller hop au dodo ...(ré mi... ha ha ha! quel farceur! c'est du haut niveau...) | |
| jmderay -- 08/18/2005, 17:26:01 -- #17734 | |
| Effectivement, plus d'excuses, tu dois bosser !! lire les 2 clefs, les accords, les 2-5-1 ;-)) (hein Yann ?? les 2-5-1 ;-)) ...les infos de ce site aussi.. meme si elles sont pour la plupart en anglais, au bout d'un certain temps, en faisant un bon tri, on trouve des trucs super (Jazz lessons (reharmanization) dont je parlais ce matin, par exemple). Pour les standards de Jazz, j'ai ce lien : http://www.jazzstandards.com/compositions/index.htm que je trouve bien fait, car il classe les 1000 meilleurs standards, donnent l'année ou le morceau a été créé (permet de cerner les styles par époques), les meilleures interpretations (CD's) pour chaque standard, la tonalité la plus courante, la forme du morceau (ex : AABA), les autres titres du compositeur, enfin bref, je trouve que c'est pas mal fait. Alors Yann, ce CD de E.S.T. il est comment ?? | |
| jmderay -- 08/25/2005, 06:41:57 -- #17992 | |
| Coucou les frenchies, alors ou vous en etes ??? vous travaillez quoi en ce moment ?? Moi j'essaie de faire "rentrer" ces fameux 2-5-1 (Groyann je suis toujours preneur de ton fichier sur les 2-5-1 dans le cycle descendant, à ta facon), et puis j'essaie aussi d'assimiler des accords joués de facon à ce qu'ils "sonnent" bien (dans le style du topic ouvert sur le piano lounge : cool voicings). | |
| Mastering the Scales and Arpeggios by FJames Francis Cooke: the best book out there, a must have. | |
| groyann -- 08/25/2005, 07:18:24 -- #17993 | |
| Oui, je penserai à toi. En ce moment je vis pas chez moi, alors j'ai pas pu t'envoyer ça. Sinon, un peu comme toi, j'ai bossé des voicings de 2-5-1 trouvés dans le topic "cool voicings", j'en ai trouvé qui sonnent pas mal du tout : Dm: G-C-F A -- E G7: F-B-E Ab-B-E C6: E-A-D G--B-D J'ai bossé ça dans toutes les tonalités et j'essaie de les placer en accompagnement lors de mes repets en trio. D'ailleurs, un bon conseil que m'avait donné mon prof de piano au conservatoire de Strasbourg (Stephan Oliva), c'est de se faire un "cahier de voicings". Il m'avait prêté le sien pour que j'y pique des idées : il a écrit des pages et des pages de voicings sur des 2-5-1. Donc, faites vous un cahier et notez tous les voicings sur des 2-5-1 en Do (Dm-G7-CM) qui vous plaisent pour pouvoir les bosser plus tard dans toutes les tonalités (car on n'a pas toujours le temps de tout bosser tout de suite, et puis des fois plusieurs mois après, on en oublie). Si vous en avez trouvé qui sonnent bien, j'suis preneur, car j'ai pas essayé tout ce qu'il y avait dans le topic "cool voicings". Notamment, il faut que je bosse les voicings sur des accords diminués, demi-diminués, et altérés. | |
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| Crashtoast -- 08/27/2005, 07:34:23 -- #18069 | |
| de mon côté je continue lecteure et je joue mes gammes (majeures pour le moent) et je déchiffre les accord majeurs.. je passe de temps à autre voir s'il y a un post ou deux pour me motiver.. :o) bonne continuation de toute façon il va me falloir pas mal de temps avant de passer à autre chose.. :o) a+ | |
| albetan -- 08/27/2005, 21:46:42 -- #18102 | |
| Hi Crashtoast: See my two last lessons at Albetan`s area: Bases for Scales, Chords and Modes Basic Chords for Jazz There You will learn in a very easy way all classical triads and all basic chords for Jazz. Good luck. | |
| Crashtoast -- 08/28/2005, 14:53:56 -- #18144 | |
| thats what i'm learning albetan ... thank you for the advice. ...et tout ça n'a rien à voir avec de la chance ..il faut juste du temps de la patience et beaucoup de travail.. ;o) au passage, albetan, merci de faire l'effort de suivre les contenus des differentes "rooms", even if no se habla in english ni si quiera en espanol! | |
| albetan -- 08/29/2005, 10:18:33 -- #18202 | |
| Je comprends le français écrit, mais je ne puis pas le parler. Il est intéressant de voir les inquiétudes des français sur l'apprentissage de Jazz. | |
| jmderay -- 08/29/2005, 15:02:58 -- #18220 | |
| ... C'est une bonne idée de se confectionner un cahier des voicings interessants. C'est vrai que c'est une bonne manière d'apprendre à ne plus réfléchir sur tel ou tel accord, et en plus, de sélectionner (et conserver) ceux qui sonnent le mieux. J'en ai déjà répertorié quelques-uns (en fait tous ceux du sujet "cool voicings") plus d'autres que je trouve sur un bouquin que j'ai : "Jazz Piano Voicings" de Dan Haerle et Mark Levine. Je vais aussi acheter celui dont parle pas mal de monde sur ce site : "Keyboard harmony" de Phil De Greg ( http://www.phildegreg.com/harmonytext.html ), et ne manquerai pas d'en glisser qq uns de temps en temps, si vous le souhaitez. En attendant, pour les accords diminués, demi-diminués, et altérés, je te propose : B 1/2 dim : MG Si ... MD la-re-fa C 1/2 dim : MG Do ... MD sib-mib-solb F7 +9 : MG fa et do .... MD la-do#-mib-sol# A7 +9 : MG sol et do# ... MD fa et sib ..enfin la liste est infinie .. | |
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| groyann -- 09/14/2005, 03:25:04 -- #19001 | |
| Alors les frenchies, comment ça avance le boulot ? Pour ma part, je bosse Ornithology en ce moment. C'est le morceau imposé à l'audition que je vais passer le 29 septembre pour rentrer en classe de Jazz au conservatoire de Metz. Si je suis pris j'aurai cours un week-end par mois, c'est pratique comme formule pour quelqu'un qui a un métier à côté. Si tout se passe bien je peux même obtenir le CFEM et le DEM en 2 à 4 ans. | |
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| sebos -- 09/14/2005, 03:53:19 -- #19003 | |
| Le CFEM ET le DEM en 2 ans??? Tu n'es pas un débutant alors? | |
| groyann -- 09/14/2005, 04:05:40 -- #19004 | |
| Je ne suis pas un débutant en piano, non, j'en fais En jazz oui, par contre. Je sais pas, au conservatoire ils m'ont laissé entendre que c'était faisable en "2 à 4 ans". Donc j'imagine que je peux y arriver en 4 ans, non ? Ca te paraît trop optimiste ? | |
| groyann -- 09/14/2005, 04:06:27 -- #19005 | |
| Oups, j'ai oublié un bout de phrase, je voulais dire : je fais du piano depuis l'âge de 8 ans. Par contre, en jazz je débute oui. | |
| jmderay -- 09/14/2005, 05:16:44 -- #19006 | |
| j'ai trouvé dans la misc room le post suivant, est ce que qq un pourrait m'expliquer ce qu'il a voulu dire par quarter notes, triplets, 8ths 16ths ?? Perso j'ai compris qu'il propose de faire des gammes avec metronome a 40 bpm et les jouer par paquets de 4, 3, 8 ou 16, mais je pense que ce n'est pas ca.. qq un a un idée ?? ------ ...the bass player of our little troupe of musicians recently showed me a nice way to train your 'tightness' of timing. It certainly feels as if my timing is improving, so I'd like to share this with you: 1) take a metronome, have it beat at very low tempo, e.g. 40 BPM. 2) play quarter notes for 10 minutes. 3) play triplets for 10 minutes 4) play 8th's for 10 minutes 5) play 16th's for 10 minutes then go back: 6) play 8th's for 10 miutes 7) play triplets for 10 minutes 8) play quarter notes for 10 minutes. etc. etc. just play shorter note divisions until you're fed up. 9) same as 2..8, but now play syncopes. this exercise combines really nicely with other exercises, (e.g. scales or chord progressions that you would practice ANYWAY) because it doesn't really matter what you play as long as you play at a very low tempo. the idea behind this would be that at high tempo's, you don't notice the timing difference or unsteadiness as much as on lower tempo's - at 40 BPM, it's just a lot more evident if you've played early (or late) than at 80 BPM.If you're pretty much rock solid on low tempo's, quick solo's will 'fit' better to the groove --------- | |
| groyann -- 09/14/2005, 05:26:54 -- #19007 | |
| C'est la nomenclature des durée de notes en anglais. Une quarter note signifie une noire (un quart de mesure en 4/4...) Une 8th note signifie une croche Une 16th note signifie une double croche Triplet signifie triolet Donc il propose de jouer à 40bpm pendant 10 minutes des noires, puis pendant 10 minutes des croches, etc. | |
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| groyann -- 09/14/2005, 05:31:48 -- #19009 | |
| Une question à Seb : Tu as le DEM ou le CFEM, toi ? Il faut combien de temps normalement pour les avoir ? Sachant qu'en solfège je n'ai pas de problème (à part l'oreille, c'est ma grosse lacune, je suis nul en dictée musicale), je lis les partitions comme je lis du français, et que je travaille le jazz depuis 2 ans en autodidacte, tu crois que j'ai mes chances ? | |
| Maybeck Recital Hall Series: Fred Hersch | |
| jmderay -- 09/14/2005, 05:32:59 -- #19010 | |
| merci pour l'info mais une quarter note est toujours une noire ??? OK mais dans le cas ou on est en 4/4, mais on n'est pas toujours en 4/4 (et si on est en 3/4, 6/8 ou autre alors ???) je comprends qu'à moitié là ... | |
| groyann -- 09/14/2005, 07:35:39 -- #19015 | |
| Je pense que c'est la même chose même en 3/4, etc. Tu peux partir simplement du principe qu'une quarter est une noire, une 8th une croche, etc. Y'a rien de + à comprendre. | |
| sebos -- 09/14/2005, 18:12:45 -- #19041 | |
| A priori, si tu as déjà le bagage pianistique, tu devrais pouvoir avancer assez vite en effet (je ne savais pas si tu étais débutant ou pianiste confirmé ou autre :) Je n'ai ni le DEM ni le CFEM, je suis en fin de deuxième cycle en piano jazz dans une ENM et mon prof me parle de deux ans pour accéder au 3eme cycle et ensuite de deux ans de plus pour obtenir le CFEM. Pour le DEM, il faut passer le concours d'entrée en sup et on le passe quand on est prèt (idem d'ailleure pour le CFEM et le deuxième cycle, en fait on peut les passer en un an si on avance vite). POur obtenir le CFEM dans mon ENM il faut obtenir aussi l'UV de FM en jazz. Ca fait pas mal de boulot tout ca, on bosse d'ailleurs bcp l'oreille : relevés de chorus ou dictées de grilles. A me relire ca fait bcp de M toutes ces abréviations ;) | |
| groyann -- 09/15/2005, 03:05:49 -- #19059 | |
| Ok, d'accord. Moi, je passe une audition fin septembre pour entrer directement en 3ème cycle. Donc je sais pas en combien de temps je pourrai avoir le CFEM et le DEM... | |
| sebos -- 09/15/2005, 05:27:27 -- #19061 | |
| En effet 2 à 4 ans à priori. Bonne chance pour ton audition!! Que vas tu y jouer? | |
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| groyann -- 09/15/2005, 05:38:32 -- #19062 | |
| J'ai un morceau imposé : Ornithology Un morceau au choix que je n'ai pas encore choisi, sûrement un morceau que je connais bien comme Autumn Leaves, Someday My Prince Will Come, ou Fly Me To The Moon.... Et une lecture à vue... je me demande ce que ça va être... est-ce que ça va être une pièce pour piano à 2 mains où tout est écrit, ou bien une grille comme dans les Real Book ?.... | |
| Maybeck Recital Hall Series: Fred Hersch | |
| sebos -- 09/15/2005, 07:51:13 -- #19067 | |
| Ah tiens, il n'y a pas de lecture à vue dans mon ecole, les candidats ont une liste de morceaux qui leur est donnée fin juin, et ils en préparent trois qu'ils jouent dans la configuration qu'ils veulent. Au fait tu as rencontré le prof de piano de l'école, il pourra surement t'en dire plus concernant la lecture à vue | |
| groyann -- 09/15/2005, 08:19:00 -- #19068 | |
| Oui, c'est vrai. Je vais plutôt faire ça. | |
| groyann -- 09/18/2005, 07:10:55 -- #19191 | |
| Salut tous, Pour le morceau au choix que je dois jouer à mon audition je me suis dit qu'un morceau un peu plus "modal" serait mieux (sachant que le morceau imposé est déjà bien "bebop"). Mais j'hésite encore entre Footprints et Lonnie's Lament... Vous connaissez ? Lequel préférez-vous ? Je suis preneur de tous les conseils... | |
| jmderay -- 09/18/2005, 08:54:09 -- #19194 | |
Je ne connais aucun de ces 2 titres, mais je te souhaite le meilleur pour cette audition. N'ai pas pas de regrets !! donnes toi à fond, ca va changer le cours de ta vie !! | |
| groyann -- 09/19/2005, 02:45:15 -- #19207 | |
| Merci, c'est gentil. J'espère, que ça va changer le cours de ma vie... en tout cas, j'y compte bien ! | |
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| sebos -- 09/20/2005, 08:16:51 -- #19228 | |
| Je ne connais que footprints, ca n'est pas trop difficile à jouer, la grille est celle d'un blues mineur. Par contre c'est un 3 temps, si tu n'es pas habitué à en jouer ca peut etre destabilisant. Tu joues en solo où tu es accompagné? Pose la question sur le forum principal tu auras des réponses plus précises concernant les morceaux. Quoi qu'il en soit tu peux et tu dois en écouter des versions, ca te donnera des idées. Bonne chance! | |
| Maybeck Recital Hall Series: Fred Hersch | |
| groyann -- 09/21/2005, 07:07:15 -- #19252 | |
| Je serai accompagné par un excellent batteur donc je ne m'en fais pas pour ce qui est de garder le tempo, même si c'est en 3 temps. Et j'ai un bassiste qui joue des walkings propres et parfaitement en place. | |
| groyann -- 10/03/2005, 10:48:04 -- #19563 | |
| Salut les frenchies ! Pour donner un peu de mes nouvelles, je suis admis en DEM Jazz au conservatoire de Metz !! J'ai finalement joué Lonnie's Lament en morceau au choix, et ça a plutôt plu visiblement. A bientôt | |
| jmderay -- 10/03/2005, 11:39:59 -- #19565 | |
| Et bien tu vois !! Bravo, bien joué !!! J'espère que nous feras profiter pleinement de tes nouveaux acquis. @+ | |
| sebos -- 10/03/2005, 17:42:36 -- #19576 | |
| Felicitations!!! | |
| groyann -- 10/04/2005, 05:13:11 -- #19583 | |
| Bien sûr que je vous ferai profiter de mes acquis. J'espère que ça va m'aider à progresser, en tout cas ça va cadrer mon travail et ça c'est ce qu'il me faut. Parce que tout seul, on ne travaille pas toujours des plus efficacement. | |
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| jmderay -- 10/04/2005, 08:14:13 -- #19587 | |
| groyann p -- 10/04/2005, 05:13:11 -- #19583 .... Parce que tout seul, on ne travaille pas toujours des plus efficacement. Effectivement, tu as raison, j'en suis un peu là, et depuis que j'ai décidé de m'y mettre à fond, j'ai tellement récupérer d'infos et de méthodes, que je sais plus toujours ou j'en suis ... Je pense qu'il faut y aller progressivement, apprendre petit à petit, et qu'au fur et à mesure, ça viendra ...Enfin c'est mon sentiment de débutant-jazz, mais c'est vrai que je ne pensais pas être paumé comme cela, même si je pense avoir pas mal d'acquis sur la pratique du piano (mais plutôt classique). Tout çà pour (re)dire que tes "pistes" seront les bienvenues, si tu as encore le temps et l'envie d'y passer qq minutes de temps en temps, juste histoire de faire profiter des supports qui vont t'être fournis. Bon courage en tout cas ... tu commences quand ?? et est-ce qu'il t'a été confirmé depuis, que ton cursus prendra de 2 à 4 ans ?? | |
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| groyann -- 10/04/2005, 08:50:22 -- #19589 | |
| Il ne faut surtout pas se disperser, je crois que c'est surtout ça qui est difficile. A mon avis, quand tu travailles ton piano tu devrais noter ce que tu fais dans un cahier (et à quel tempo tu t'es arrêté par exemple, ou les tonalités qui te posent problème), et le lendemain tu reprends ton cahier tu vérifies que c'est assimilé, et tu t'attardes sur ce qui te pose, et ainsi de suite de jour en jour, palier par palier. C'est facile à dire, mais super difficile à mettre en oeuvre !! POur répondre à tes questions, je commence le week-end du 15 octobre. Oui, c'est effectivement entre 2 et 4 ans, en fonction de la vitesse à laquelle j'avance. Je suis assez pressé de commencer, parce que j'aimerais vite me faire une idée de l'étendue du travail que je vais avoir à fournir. Mais à mon avis, là où je vais devoir fournir énormément de travail personnel c'est au niveau de l'oreille. Je suis nul en dictée musicale, et je sais que je vais en avoir ! | |
| jmderay -- 10/05/2005, 04:04:34 -- #19607 | |
Finalement, sur tout ce que j'ai pu noter comme conseils, une chose qui me parait bien, vu le (malheureusement trop peu de) temps que je peux y consacrer (entre le boulot, le sport, et le reste ..), c'est de respecter un "planning cyclique" auquel j'essaie de me tenir, avec le lundi, les gammes (tous types de gammes)et le hanon, le mardi les voicings (et uniquement çà), le mercredi le comping et l'accompagnement (avec BinaBox), le Jeudi apprendre un thème, essayer d'y ajouter "mes" accords, voire des trucs repiqués sur différentes interprétations (transcriptions), le vendredi, revenir sur quelque chose que je n'ai pas pu travailler en profondeur, et le weekend, un peu de tout... En plus, c'est vrai que comme disait quelqu'un dans le sujet "staying motivated" ca permet de ne pas se decourager, se disperser, et puis finalement, on revient plus lucide et plus "productif" sur "l'atelier" en question la fois suivante... Je ne sais pas ce que vous en pensez ... Pour les dictées musicales, courage, c'est vrai que ce n'est pas facile (ca me rappelle le conservatoire quand j'étais jeune, et je n'étais pas un monstre non plus ;-))) | |
| jmderay -- 10/05/2005, 04:11:09 -- #19608 | |
| ..Mercredi, je voulais dire comping et improvisation ...auxquels je rajoute : étude de licks et riffs dans plusieurs clés... | |
| groyann -- 10/05/2005, 07:08:05 -- #19611 | |
| Moi je n'adhère pas totalement à ce planning. Je préfère travailler tous les jours, et organiser mes "ateliers" chaque jour. Par exemple, si je travaille une heure, je vais faire 5 minutes de gammes, 10 minutes de voicings, etc. Je trouve ça + efficace, car d'une semaine à l'autre j'oublie trop de choses (par exemple pour les voicings, je ne les retiens si je ne les travaille pas tous les jours pendant une ou 2 semaines), de plus les 5 minutes de gammes par ex te "chauffe" les doigts avant de commencer à travailler. Et si tu n'es pas motivé pour quelque chose, tu y passe moins de temps ce jour-là et tu y reviens le lendemain. Après, je pense que ça dépend de chacun. On se rend rapidement compte de ce qui est efficace pour soi ou non. | |
| jmderay -- 10/05/2005, 11:18:32 -- #19618 | |
| Concernant le choix d'entrainement, tu as raison de souligner que c'est un choix personnel, et qu'il faut adopter celui qui convient le mieux. A priori, tu es dans le vrai, si je m'en referre au bouquin que j'avais acheté (How to practice Jazz), ils préconnisent tous les "ateliers" à chaque fois. Me concernant, bien que j'en sois encore à experimenter ce qui me conviendrait le mieux, (et donc, ce n'est pas figé) je me rends compte que j'aurais du mal à mettre cela en place comme tu le fais, car par exemple, en 5 minutes de gammes, on ne voit pas grand chose à mon avis (je dois préciser que dans tous les cas je fais quand même quelques gammes pour débuter, mais quand je parle de gammes, je parle d'étude de tous types de gammes (pentatoniques ou autres)pendant 1 heure ou 2), même si c'est rébarbatif. Pareil pour les voicings, je ne vois pas comment les bosser en 10 minutes, je préfère en "intégrer" plus au même moment, mais encore une fois, effectivement, c'est un choix personnel .. Le problème, c'est que je situe ma moyenne de temps passé chaque jour à 3/4 d'heure, ce qui est peu par rapport à toi (vous) probablement...et donc, si je vois trop de choses en même temps, j'ai l'impression de ne pas voir grand chose, en fait .... alors qu'en bossant un seul truc, ça me parait plus "solide", et enfin, lorsque je reviens quelques jours après dessus, ça me parait plus profitable.. Le seul "hic", c'est le jour où tu n'es pas motivé pour un atelier, comme tu le disais, mais bon, tu sais, me concernant, ça reste un hobby d'amateur, et je suis bien capable d'inverser un atelier si il le faut ... le tout est qu'au final, j'arrive à sentir des progrès, et réussir à pouvoir jouer avec d'autres en faisant "sonner" mes morceaux et pouvoir improviser, mes principaux objectifs... Désolé d'être un peu long, et de te demander conseil pour finalement rester sur ma position, mais bon, je pense que c'est bien d'en discuter... Qu'en pense Seb ?? | |
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| Crashtoast -- 10/05/2005, 14:23:37 -- #19625 | |
| j'arrive à la bourre mais... | |
| ...félicitation groyann!!! c'est cool que tu soit admis et c'est sûr tu vas t'éclater un max... je te le souhaite en tous caz. moi je n esuis pas trop présent sur le forum car pas beaucoup de temps pour bosser en ce moment et j'ai tellements de choses à apprendre que je continue finalement de peauffiner ma lecture de notes...:o) voil a+ a tous! | |
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| groyann -- 10/06/2005, 04:50:37 -- #19650 | |
| Je suis d'accord avec toi, ma méthode ne fonctionne que très difficilement quand tu fais moins de 2 heures de travail par jour (ce que, je te rassure, je ne fais pas : je suis comme toi, j'ai un métier !) Et même si je prône cette façon de travailler, je travaille quand même la plupart du temps comme toi. Je n'arrive à ne rester que 10 minutes ou 1/4 d'heure sur quelque chose, j'oublie le temps qui passe. Sinon, merci à vous tous pour vos félicitations/encouragements ! Mon futur prof au cons' de Metz, c'est Mario Stantchev, je viens de découvrir des choses sur lui sur le web, notamment une page présentant son sextet. Et quand je vois les références des musiciens de son sextet, j'hallucine un peu : http://mirau.club.fr/STANCHEV.htm Oui, je vais apprendre le piano avec cet homme !!!! | |
| jmderay -- 10/06/2005, 17:58:38 -- #19689 | |
OK, nous en resterons donc à nos 2 seuls avis ... Sur ce sujet sur la méthode d'entrainement, apparemment il y a plusieurs "écoles", et comme je le disais précedemment, le bouquin "how to Practice Jazz" de J. Coker penche vers un planning quotidien (des plages très minutées et très courtes) de beaucoup de choses à voir, alors que le livre "How to practice" de David Liebman conseille d'eviter d'accomplir trop de buts lorsqu'on s'entraine (en anglais dans le texte) .. il rajoute que le cerveau ne peut pas assimiler plus d'un ou 2 points majeurs en meme temps et être encore efficace ...Enfin, il conseille d'être lucide en sachant POURQUOI on s'entraine sur telle ou telle chose... Bon, stop, j'arrête de parler de l'entrainement, je vais ... m'entrainer !!! Juste pour finir, ton nouveau pro à l'air d'en connaître un rayon, tu vas franchir des paliers rapidement, je comprends que tu aies hâte d'y être !! dernière chose, tu as du lire le sujet sur le Gospel, sur lequel tu es intervenu, tu as dû t'éclater (perso j'ai adoré les liens fournis), et concernant les partitions, j'ai un bouquin avec des partitions de Gospel, je peux en scanner qq unes si tu veux). | |
| groyann -- 10/07/2005, 11:15:23 -- #19726 | |
| Elles sonnent comment tes partitions de gospel ? Ca sonne vraiment gospel ? | |
| jmderay -- 10/07/2005, 14:22:28 -- #19736 | |
.... Ce sont des partitions tirées du livre "it's easy to play Gospels", avec 18 morceaux dedans, je ne les ai pas tous joués, mais j'imagine qu'ils n'ont mis que des morceaux de gospel ... | |
| jmderay -- 10/25/2005, 18:17:26 -- #20314 | |
Hi 7, You gave this link : http://www.jeffreebrent.com/Lessons/comping.html and inside I found : ".... Playing too high will make you stand out but might get in the singer's or soloist's way. Playing too low and you just become part of the "muddle in the middle". ...." Could you pls explain to me what you meant, in french as I know you can, or in some other english words. Thx alot for this and all your pertinent tips. | |
| Mastering the Scales and Arpeggios by FJames Francis Cooke: the best book out there, a must have. | |
| 7 -- 10/27/2005, 00:38:01 -- #20358 | |
| ".... Playing too high will make you stand out but might get in the singer's or soloist's way. Playing too low and you just become part of the "muddle in the middle". ...." Si vous jouez les notes dans un registre trop haut, les gens vont vous ecouter plus que le chanteur ou soloiste. Ça va gener á eux beaucoup! Mais si le registre est trop bas, personne va vous ecouter. En plus, il ya tout le monde qui joue dans cette region. Fin, il faut trouver la bonne region - et ça change pour chaque chanson... | |
| Purgatory Pete's Pancakes and Spirits: Sal the private eye finds much more than he is looking for. | |
| jmderay -- 10/27/2005, 04:24:29 -- #20361 | |
| OK 7, Merci beaucoup pour ces explications qui sont très claires. Je comprends bien ce que cela veut dire, et finalement l'idéal est probablement de bien connaître (et de bien s'entendre) avec le chanteur, pour alterner les interventions et "sentir" (pour chaque chanson) ce qu'il est bon de faire. Merci encore pour tous les conseils que vous apportez à ce site !! | |
| groyann -- 10/27/2005, 07:10:44 -- #20362 | |
| J'aurais quand même un contre-exemple à apporter à ça (comme toute règle, il faut bien des exceptions) : écoutez comme Oscar Peterson accompagne Ella Fitzgerald et Louis Armstrong dans les albums "Ella & Louis" et "Ella & Louis again". Moi, je trouve ça tout bonnement incroyable, c'est comme s'il improvisait tout le long (à sa façon, c'est-à-dire avec beaucoup de notes), dans un registre plutôt aigü, et pourtant l'attention de l'auditeur ne se focalise pas sur lui, mais bien sur le chant. A écouter absolument ! C'est comme ça que j'ai découvert Oscar Peterson. | |
| jmderay -- 10/27/2005, 09:06:51 -- #20366 | |
| je ne manquerai pas d'écouter cet album, et suivrai attentivement l'accompagnement qui y est effectué, çà doit être interessant. | |
| 7 -- 10/27/2005, 11:28:24 -- #20368 | |
| jmderay, Merci pour tes remerciements! | |
| jmderay -- 10/28/2005, 14:25:26 -- #20400 | |
| prego !! | |
| Mastering the Scales and Arpeggios by FJames Francis Cooke: the best book out there, a must have. | |
| groyann -- 03/01/2006, 06:50:39 -- #24695 | |
| Salut les frenchies ! Je me disais que ça faisait longtemps qu'on avait pas eu de discussions en français sur cette thread... S'agirait pas de la laisser mourir. Comment avance le boulot pianistique ? | |
| jmderay -- 03/01/2006, 10:37:00 -- #24698 | |
| Salut, ça suit son petit bonhomme de chemin comme on dit, je bosse toujours seul, et ai parfois l'impression de tourner en rond, mais je débute des cours début avril avec un super pro de la région, 18h en tête à tête sur 18 semaines, j'y verrai enfin plus clair, d'autant que l'objectif final est d'être intégré dans un "petit ensemble", ce qui devrait me faire décoller pour de bon. Et toi, comment ca se passe ce DEM ? je n'ai pas trouvé le morceau de demo blues de Nat dont tu parles dans l'autre sujet, peux tu me dire de quel fichier BinaB il s'agit, ou me l'envoyer a jmderay a free point fr merci @+ | |
| groyann -- 03/01/2006, 11:16:56 -- #24704 | |
| C'est génial, ça ! J'imagine que ce pro connait du monde, et qu'il te trouvera des gens avec qui jouer. Cool. Pour moi, ça se passe plutôt pas mal. J'essaie de bosser l'oreille au maximum, mais c'est assez décourageant de chanter des intervalles ou des gammes. Alors, je me concentre surtout sur les relevés. En ce moment je bloque sur "My Funny Valentine" par Bill Evans (en duo avec Jim Hall). J'y passe un temps fou et ça n'avance pas très vite ! Est-ce que tu as BBFinder ? C'est un petit logiciel qui permet de retrouver facilement ses fichiers BinaB (tape bbfinder dans google, je pense que tu trouveras). Et dans bbfinder tu restreints la recherche sur le mot "blue" et tu cherches blues tone (je ne sais plus où il y a des "s"). Dès que je suis chez moi, je te dis ça plus en détail. Sinon, en même temps, Seb a raison, c'est sûrement mieux de bosser directement avec du vrai Nat King, mais ce petit chorus est vraiment sympa, j'adore. | |
| jmderay -- 03/01/2006, 18:57:20 -- #24731 | |
| Merci pour BBFinder, c'est vrai que ça aide, et aussi une bonne façon de s'apercevoir qu'on a 12 versions de Bluesette ou Blue Bossa :) J'ai trouvé Blues Tones (BlzTrio6.sty demo), et c'est vrai que c'est mimi, pas insurmontable, et interessant à jouer dans plusieurs clés. Là je l'ai en Bb de base, je suppose que c'est pareil pour toi ? Qu'est-ce qui t'as donné l'idée de bosser cela ? tu es tombé dessus par hasard, ou bien as-tu certaines choses qui t'ont été imposées à bosser au DEM ? Comment ça se passe là-bas, tu y vas régulièrement ? et lorsque tu sors de là, tu as beaucoup de choses à bosser derrière ? Et le prof dont tu parlais, est-il à la hauteur des espèrances ? Et enfin, ce piano à queue, tu en es satisfait ? | |
| groyann -- 03/02/2006, 02:30:42 -- #24739 | |
| Oui, je l'ai en Bb. En fait je suis tombé sur ce morceau en écoutant Smooth Jazz sur le net, et je l'ai "streamé" en mp3.J'ai adoré ce morceau alors comme il est pas très difficile, j'ai commencé à relever ce que je pouvais.Non, au conservatoire les seul trucs qui me sont imposés en piano, c'est de relever (ce que je veux) et d'apprendre quelques standards par coeur. D'après mon prof, un pianiste de jazz doit connaître au moins 50 standards sur le bout des doigts... j'en suis encore loin ! | |
| groyann -- 03/02/2006, 02:34:11 -- #24740 | |
| Sinon, oui, j'y vais régulièrement, un week-end par mois. Le samedi est réservé à la "théorie" : 3h de solfège le matin (travail de l'oreille : reconnaître les modes, les cadences, les accords), puis 3h d'histoire du jazz et enfin 2h d'arrangement. Le dimanche matin, big band (comme il y a déjà un pianiste, je n'y vais pas), et l'après-midi cours de piano, et atelier (un petit groupe, mon prof d'atelier est Eric Barret, un saxophoniste assez connu en France). | |
| Mastering the Scales and Arpeggios by FJames Francis Cooke: the best book out there, a must have. | |
| groyann -- 03/02/2006, 03:05:06 -- #24743 | |
| Mario Stanchev, c'est un sacré pianiste, oui. Il m'a fait bosser des trucs fous, comme All Blues en 5/4, 7/4, 11/4.... Enfin, mon piano, oui, j'en suis largement satisfait. C'est un vrai bonheur de bosser là-dessus, en tout cas ça motive... Il a vraiment un beau son. Bon, il lui faudrait une pièce un peu plus grande pour vraiment pouvoir s'exprimer. Le plus difficile est de faire l'installation qui va autour : mini-chaîne pour les relevés, ordinateur pour BiaB, etc... Tiens d'ailleurs ça me fait penser : au conservatoire, en atelier on joue dans l'auditorium, et le piano qu'il y avait depuis le début de l'année était un Bösendorfer : magnifique, mais plus adapté à la musique classique (pas beaucoup de brillance). Et là depuis le mois dernier, ils ont changé, c'est un Steinway tout neuf !! Un pur délice, c'est la première fois que je pouvais en toucher un... wouaouw ! C'est ça que je veux quand je serai grand ! | |
| jmderay -- 03/02/2006, 06:01:24 -- #24748 | |
| A ce rythme, tu vas vite devenir un "cador", associé à une motivation qui a l'air énorme, tu vas vite griller les étapes je sens, bonne chose. Je pense que ton prof a raison de te faire bosser les morceaux dans différents rythmes, parmi mes nombreuses lacunes, le rythme est un pb, surtout en jazz, et je devrais y consacrer plus d'attention. Est-ce qu'il y a d'autres petits morceaux du style de Blues tones que tu aies travaillé dernièrement, pas trop dur et sympa sur BinaB ? | |
| groyann -- 03/02/2006, 06:35:42 -- #24751 | |
| Le problème c'est que le rythme des cours n'est pas très soutenu : un week-end par mois, ça fait pas beaucoup de cours dans l'année... L'important est le travail à la maison, et honnêtement je bosse le piano mais je ne bosse pas suffisament les autres matières : le solfège (où le principal boulot est l'oreille : pouvoir reconnaître tous les 21 modes, reconnaître tous les accords... donc ça se travaille pas forcément devant son piano) et l'arrangement (j'ai des arrangements à écrire, mais je n'en ai pas encore écrit un seul. Et j'ai aussi des relevés de big band à faire : trop balèze !!) | |
| groyann -- 03/02/2006, 06:37:49 -- #24752 | |
| Effectivement pour ce qui est du rythme, c'est un passage obligé. Mon batteur m'a conseillé de bosser la salsa pour améliorer ma mise en place rythmique. Il faut que je m'y mette, j'ai le bouquin de Rebecca Mauleon en pdf, mais j'ai du mal à trouver des choses à bosser tout seul au piano. | |
| groyann -- 03/02/2006, 06:43:37 -- #24753 | |
| Non, dans BinaB, je n'ai pas trouvé grand-chose d'autre d'interessant. Je m'en sers surtout quand je veux déchiffrer un nouveau morceau : je mets l'accompagnement basse/batterie (mon ordinateur portable est branché sur mon clavier Roland, parce que les sons midi de la carte son sont pas terribles), et je déchiffre dans le real book. Sinon, je bosse avec la méthode de mon prof : "Piano Jazz par l'harmonie - les secrets de l'harmonisation" de Mario Stanchev. Je me le suis procuré sur amazon.fr | |
| jmderay -- 03/02/2006, 09:22:47 -- #24755 | |
| La Salsa c'est certainement bon pour le rythme, mais il faut un certain entrainement avant de maîtriser les montunos, ce n'est pas évident de faire le lien entre la partition et le rythme à avoir justement. Enfin c'est mon avis.. Y-a-t-il dans BB bcp de morceaux specifiques à la salsa ? Concernant le style auquel on aimerait se rapprocher, perso ça se serait plutôt le morceau de demo du Yamaha S90ES "For toots" que l'on peut trouver à cette page : http://www.francepianos.com/pp/yamaha_s90es.htm A ce sujet, si quelqu'un l'écoute, est-ce que tout est joué par le S90ES ? j'entends de la basse derrière, est-ce un accompagnement fourni en standard dedans ?? | |
| Mastering the Scales and Arpeggios by FJames Francis Cooke: the best book out there, a must have. | |
| jmderay -- 03/02/2006, 09:30:24 -- #24756 | |
| Dans la même page (sur francepiano), je vais essayer de transcrire le morceau de demo "they're gone", il sonne bien. | |
| sebos -- 03/02/2006, 10:32:29 -- #24757 | |
| Salut les francais :) Concernant la salsa, c'est comme le jazz, il faut en écouter des heures et des hueres pour savoir comment ca marche. Les morceaux sont souvent basés sur la même structure. Et tant qu'on a pas joué avec une section rythmique congas/timbales/bongos/basse et ben on a du mal à se rendre compte de ce que c'est vraiment. Désolé de ne pas plus participer aux conversations ici, j'ai vraiment trop peu de temps en ce moment :( | |
| Crashtoast -- 03/03/2006, 04:11:13 -- #24791 | |
| salut les français. | |
| salut à tous... tout comme seb je n'ai pas eu de temps du tout. mais je vois que les bon pianistes ont continués de jouer et de s'interroger, c'est plutôt bien... perso je suis encore tres en dessous de vous ..j'ai completement delaissé mon piano pour m'improviser maçon depuis 4 mois bientot.. je m'en sort pas..du coup, plus du tout de cours de piano classique, juste de temps à autres j'improvise n'importe quoi au piano avec parfois des enchainements qui "sonnent" à mon oreil et c'est déjà le pied... je pense que je reprendrai plus tard.. tout ça ne m'empêche pas de passer de temps à autre "attraper" au vol un ou deux conseil d'experts même si pour moi le seul conseil veritablement valable serait "BOSSE TON PIANO BON SANG!!!" alors voilà grâce à l'activité des gens plus haut je continue de rêver que moi aussi un jour je m'investirai d'avantage pour progresser et prendre encore plus de plaisir à jouer. a bientpot donc .. sinon jmdeary j'ai écouté les morceaux que tu cites sur francepiano, et effectivement il y a une ligne de basse derriere et même une flute...je ne sais absolument pas si ces accompagnements peuvent provenir du piano lui même. Je trouve que ça sonne trés orchestre tout ça..mais bon jsuis pas un expert technique... ah oui une petit question rapide c'est quoi les BinaB? | |
| Crashtoast -- 03/03/2006, 04:14:39 -- #24792 | |
| question ... | |
| au fait j'y pense j'aimerai bien vous entendre jouer un truc ou deux .. vous pensez (question qui s'adresse à tous les frenchies du site) qu'il soit possible de poster du son sur ce channel? si vous avez moyen de vous enregistrer (même en qualité médiocre ..) et que vous êtes ok pour partager ce serait je pense interessant pour tous. merci | |
| jmderay -- 03/03/2006, 04:33:20 -- #24793 | |
| Salut a tous, tu avais effectivement disparu de la circulation Crashtoast :) j'espère effectivement pour toi que la maçonnerie ne t'auras pas définitivement détourné du droit chemin :) (j'aime bien l'expression : "je me suis improvisé maçon ..." :) mais pour le piano, et particulièrement le jazz, c'est dommage si tu ne fais qu'en rêver ... Il faut du temps, certes, mais cela fait partie des vraies satisfactions de nos vies courantes, n'est-ce pas ? merci pour ton avis sur le morceau de demo. Pour BinaB, c'est une façon raccourcie d'écrire Band-in-a-Box qui est un logiciel très pratique et très utilisé par les musiciens, car avec, tu peux lancer un morceau avec tous les instruments d'accompagnement que tu peux dissocier à ton gré (c'est comme si tu jouais avec un groupe), tu peux moduler et enlever le piano pour n'entendre que la basse et la batterie par exemple, très utile pour jouer et s'entraîner en même temps... Seb, tu as l'air très branché salsa, si tu as des liens ou exercices spécifiques à partager, c'est volontiers. Groyann, tu as dis que tu chantais des intervalles ou des gammes .. c'est vrai qu'avoir une bonne oreille me parait déterminant pour improviser de façon interessante (autre qu'avec des "notes successives" si je puis dire ...), as-tu des exercices spécifiques que l'on t'aies donnés au DEM ? Bon courage à tous. | |
| sebos -- 03/03/2006, 06:55:48 -- #24795 | |
| Ben en ce qui concerne la salsa, j'ai commencé à bosser avec le bouquin de Rebeca Mauleon 101 montunos. J'ai bossé les exemples au métronome, ou avec une programmation de section rythmique. Le jour où j'ai été confronté a des vrais musiciens de salsa, j'ai compris ma douleur : impossible de rester calé avec tout le monde. Et a force de jouer avec ces gens là, le truc a commencé à rentrer mais c'est pas encore tout a fait ca. Les gars en question sont là dedans à donf, ils n'écoutent et ne jouent que ca et ca se sent. Si tu veux vraiment comprendre ce qui ce passe là dedans, il faut que tu apprennes les patterns rythmiques de tous les instruments et la facon dont ils interagissent. (conga, timbale, basse, piano, et surtout la clave). Le meilleur exercice que tu puisses faire est à mon sens d'écouter des morceaux de salsa en essayant de battre/jouer/chanter un de ces patterns du début à la fin, puis d'être capable de passer de l'un à l'autre. Une fois que tu seras vraiment à l'aise avec ca, tu te caleras sans problème. Bref le mieux est de t'immerger pendant un moment dans cette musique jusqu'à que tu aies compris comment ca fonctionne. Ca demande du temps! Bon courage :) | |
| Mastering the Scales and Arpeggios by FJames Francis Cooke: the best book out there, a must have. | |
| jmderay -- 03/03/2006, 07:37:42 -- #24798 | |
| Merci pour tes conseils, pour la salsa je retiens donc que pour qu'il y ait progrès et plaisir, c'est avant tout une histoire de sentir ce qui se passe avec les autres instruments (encore plus que pour le jazz apparemment), ce qui semble logique, puisque les patterns sont selon toi toujours relativement identiques, et que c'est le rythme (donc une cohésion impeccable à avoir avec les autres) qui est déterminant. Vu que je bosse seul pour le moment, je vais me contenter d'apprendre quelques montunos, et envisagerai de jouer ce type de musique plus tard en groupe. Bon courage à tous .. | |
| Crashtoast -- 03/03/2006, 07:43:31 -- #24799 | |
| ok pour les BinaB...je vais me renseigner d'avantage là dessus alors. | |
| Crashtoast -- 03/03/2006, 08:16:19 -- #24800 | |
| ok pour les BinaB...je vais me renseigner d'avantage là dessus alors. | |
| sebos -- 03/03/2006, 11:42:48 -- #24802 | |
| Tu peux aussi prendre une partition de Latin Real Book et jouer par dessus l'enregistrement. Elles sont très bien faites, tout l'arrangement est relevé et le montuno de piano aussi. Tu pourrais par exemple essayer Vive et Vacilar | |
| albetan -- 03/04/2006, 18:32:12 -- #24835 | |
| Salsa | |
| Je comprends le français écrit, mais je ne puis pas le parler ni l'écrire. Salutations à à tous ceux qui parlent français ici dans LJP. Some guys here are mentioning Salsa. I invite all latin-music lovers to visit Latin corner and see in Files List: Learning Salsa 1, Learning Salsa 2, Mastering Salsa, Triste y Vacía, Son de le Loma. | |
| sebos -- 03/05/2006, 07:06:47 -- #24852 | |
| Hey Albetan, your sentence in french is perfect, not even a tiny little spelling mistake :) | |
| Mastering the Scales and Arpeggios by FJames Francis Cooke: the best book out there, a must have. | |
| albetan -- 03/05/2006, 12:34:05 -- #24860 | |
| Merci, Seb. J'ai étudié le français il y a de nombreuses années dans le Collège et ai pratiqué un peu la lecture pendant ma vie, mais je ne puis pas l'écrire ni parler. Je lis toujours cette section en français avec intérêt. | |
| sebos -- 03/05/2006, 13:22:21 -- #24861 | |
| Albetan, you keep on saying you can write it with very good written sentences, that's funny ;) | |
| jmderay -- 03/05/2006, 16:46:58 -- #24872 | |
| Yes, very impressed by your written french, Albetan ! a perfect french and absolutely NO mistake ! Thanks to invit us in your rooms, personnally, I already did, and that's right, alot of good stuffs to work on !! Merci pour cela ! Seb, merci pour tes conseils, je vais essayer de faire quelque chose avec Vive et Vacilar, je te dirai. | |
| albetan -- 03/05/2006, 18:51:54 -- #24876 | |
| Mercie,Jmderay! | |
| groyann -- 03/06/2006, 07:09:21 -- #24907 | |
| Hello, Désolé de vous avoir laissé dialoguer seuls, j'étais un peu occupé ce week-end. Ca m'a entre autre rentré un cachet, ce qui est toujours appréciable ! Alors, je vais essayer de ne rien oublier : Non, je n'ai pas trouvé dans BinaB concernant la salsa... Je ne sais pas si c'est un bon outil pour ça... | |
| groyann -- 03/06/2006, 07:14:22 -- #24908 | |
| Pour ma part, je connais juste 2-3 montunos que j'ai appris et travaillé... Notamment un petit montuno que j'ai trouvé sur le thème Sunny, assez marrant, je pourrai vous le faire écouter à l'occasion (si j'y pense je l'enregistrerai vite fait en midi, et l'uploaderai ici) : d'ailleurs, ça m'amène à la question de Crashtoast, oui on peut mettre de la musique sur ce thread, mais surtout du midi (je ne pense pas que Scott apprécie terriblement qu'on pollue le site avec des MP3s... encore que...) Sinon, je ne suis pas un monstre en salsa, et il faudra que je me prenne du temps à y consacrer. J'ai le livre de Rebecca Mauleon en pdf, je crois qu'il s'appelle "Salsa Piano Guide"... je ne crois pas que ce soit le même dont tu parles Seb' ? | |
| Mastering the Scales and Arpeggios by FJames Francis Cooke: the best book out there, a must have. | |
| groyann -- 03/06/2006, 07:21:01 -- #24909 | |
| Merci Albetan, j'ai déjà visité la "Latin Corner", et tes documents sont vraiment super. Et je suis d'accord avec les autres, ton Français est parfaitement écrit. Pour ce qui est de ta question sur l'oreille, jmderay, pas d'exercices spécifiques à proprement parler. Notre prof nous a conseillé de bosser avec Ear Training, ou Ear Master. De travailler nos modes au piano en les chantant en même temps. De déchiffrer en chantant (sans piano) quelques thèmes du real book (exercice horrible, je n'y arrive vraiment pas) : pour le moment il nous a conseillé 2 thèmes dont je ne me souviens plus les noms (je retrouverai ça quand je serai à la maison) dont la mélodie est basé principalement sur des 1/2 tons, c'est pas si facile que ça ! Et surtout : relever, relever, relever !! Il nous demande de faire au moins un relevé par semaine... j'en suis bien loin ! A des années-lumière même ! Pour le moment, je n'ai même pas réussi à en terminer un seul !... | |
| groyann -- 03/06/2006, 07:28:24 -- #24910 | |
| Je viens d'écouter le morceau de démo du Yamaha, effectivement un beau morceau, un beau chorus de piano, ça sonne ! Juste une petite critique (même si je suis bien incapable d'arriver à ce résultat) : le chorus de piano manque de phrasé. La ligne est magnifique mais il manque LE phrasé jazz. | |
| sebos -- 03/06/2006, 09:41:16 -- #24915 | |
| C'est marrant groyann, dans mon école c'est vraiment différent. Je suis dans une ENM, en fin d'étude en solfège jazz, et en fin de deuxième cycle en piano jazz. J'ai 45 mn de piano, 2h de solfège et 2h d'atelier par semaine. En revanche on a pas de cours d'histoire du jazz, ce qui est un peu dommage... on écoute pas mal de truc avec le prof de solfège et ce qu'on apprend en harmonie est chronologique, ca n'est pas vraiment un cours d'histoire donc. On fait bcp de relevé de grilles (un par cours) et en ce moment on travaille sur la préparation d'un repertoire pour l'examen. Pour en revenir au montunos, le Salsa Guidebook est comme sont nom l'indique pour piano et orchestre, c'est une mine d'info pour connaître le fonctionnement de cette musique, les différents styles que le terme regroupe et les structures des morceaux. Il y a pas mal de montunos de piano écrit. Dans "101 Montunos" il y en a plus mais apprendre et maîtriser déjà ceux du "Salsa Guidebook" est déjà un très bon départ et est loin d'être facile. Sinon la meilleure source de montunos, ce sont les disques. JM, je t'ai parlé de Vive y Vacila c'est un morceaux de Ray Barretto qu'on trouve sur l'album Energy to burn (un classique). Un autre morceau que tu peux travailler qui se trouve dans le Latin Real Book aussi et qui est moins speed, c'est Sandungera, de Los Van Van, c'est un tube de la salsa. Pour faire ce boulot, il faut te procurer les enregistrements, parce que juste avec la partition tu seras perdu. Il y a un très bon livre en francais d'Isabelle Leymarie : "Cuban Fire" qui vous en dira bien plus que moi sur cette musique (on peut l'emprunter en médiathèque), avec l'histoire, les références de disques etc.... | |
| sebos -- 03/06/2006, 09:43:54 -- #24916 | |
| Je suis en train de réécouter Sandungera, c'est vraiment un bon morceau pour commencer à tâter du montuno et des mises en place. Le tempo est assez lent, le groove impitoyable et le départ fait bien prendre conscience de l'interaction des instruments, avec les riffs qui s'empilent les uns sur les autres. :) | |
| groyann -- 03/07/2006, 02:27:24 -- #24958 | |
| Et tu en es où au niveau de l'oreille ? Tu arrives à relever des grilles ? Des chorus facilement ? | |
| sebos -- 03/07/2006, 03:06:58 -- #24959 | |
| Les grilles qu'on relève en cours sont faites avec BIAB, je relève la basse sans problème et j'ai toujours qq petites fautes dans les types d'accords. Globalement j'y arrive mais c'est pénible d'avoir toujours une ou deux erreurs qui trainent (il ne nous demande pas les altérations, juste la couleur de base). Avec l'instrument à côté, j'arrive à relever des chorus sans trop de problème. En revanche à l'examen il faut relever un thème à deux voix et la grille qui va avec, juste avec un diapason et crayon/gomme et là j'ai bcp plus de mal donc j'y travaille et d'ailleurs je vais bientôt commencer un stage intensif de relevé pour préparer l'examen final. | |
| Mastering the Scales and Arpeggios by FJames Francis Cooke: the best book out there, a must have. | |
| groyann -- 03/07/2006, 03:40:28 -- #24960 | |
| Tu peux m'en dire plus sur ce "stage intensif de relevé" ? C'est quoi ? | |
| jmderay -- 03/07/2006, 03:56:35 -- #24964 | |
| Bonjour à tous, Merci pour cette mine d'infos, je vais faire comme tu dis Seb, comme j'ai le Latin Real Book, je vais essayer Sandungera, mais en m'étant procuré auparavant le(s) enregistrement(s) pour sentir ce qu'il y a à faire. Vos infos me sont très utiles, car contrairement à vous, je n'évolue pas dans un cadre suivi et structuré comme une ENM ou DEM, en fait pour le moment je bosse seul ...jusqu'au mois prochain, je pense en tirer profit à ce moment là. Je vais essayer de trouver le bouquin dont tu parles, Seb, "Cuban Fire", pour la salsa, je pense que c'est important de comprendre certaines choses au-delà de la musique elle-même, effectivement .. Yann, tu parles de Ear trainer, est-ce que tu sais que dans BinaB 2005 il y a un ear trainer intégré ?? Je dois dire, que ce n'est pas le genre de choses que je pratique, et pourtant ca parait important, notamment pour improviser.. Quel est votre objectif final ? jouer professionnellement (et en vivre ?) | |
| groyann -- 03/07/2006, 05:38:21 -- #24967 | |
| Oui, c'est vrai, j'avais déjà vu qu'il y avait un ear trainer intégré dans BinaB... ça m'était sorti de la tête, il faudra que je pense à l'utiliser... Si la vie me le permet, j'aimerais gagner ma vie de la musique. Ca peut être prof, ou intermittent, je n'en sais rien. Mais il y a peu de chances que ce soit le jazz qui me fasse vivre : parce que ce n'est pas un marché très porteur en france, mais surtout parce qu'il y a tellement d'autres pianistes qui font ça beaucoup mieux que moi ! Mes objectifs à moyen terme : - arriver à aimer ce que je joue (donc réussir à jouer ce que j'aime), parce que pour le moment c'est loin d'être le cas - obtenir mon DEM pour pouvoir donner des cours en école de musique et, soit arrêter mon boulot actuel, soit me mettre à mi-temps, ou 80%. | |
| sebos -- 03/07/2006, 06:24:36 -- #24968 | |
| Alors, le stage de relevé intensif c'est de faire un relevé de grille+thème par semaine minimum, et au mieux, à chaque fois que j'ai deux heures devant moi (c'est le temps qui nous est alloué pour l'examen). J'ai déjà commencé a faire du ear training tous les jours au moins dix minutes pour apprendre à reconnaitre les intervalles et ca commence à bien rentrer. A ce sujet je n'utilise pas BIAB, mais ear master pro, un logiciel dédié à ca, qui est plus configurable. Sinon il y a un autre logiciel que j'avais trouvé sur le site www.musictheroy.net (peut etre avec un tiret qq part dans l'adresse du site), dans la section download ou trainer. En ce qui me concerne, je donne des cours de piano dans une maison pour tous et je fais chanter une chorale de personnes agées. A côté de ca je passe des diplomes à l'ENM (JM, DEM est le nom d'un diplome, ca n'est pas un établissement ;) ). J'ai bossé seul à un moment et j'ai chopé plein de défauts.... donc je ne le recommanderai à personne. A partir du moment où j'ai pris des cours, c'était le jour et la nuit. Pour la salsa, il faut se plonger dedans à fond le temps de comprendre comment ca fonctionne, écouter bpc de disques, lire les bouquins de Isabelle Leymarie et le Salsa guidebook de rebeca mauleon. L'univers afrocubain est vaste, bourré de rythmes liés à des pratiques religieuses que l'on retrouve dans les morceaux (les rythmes), c'est toujours bon d'en savoir un peu plus pour comprendre comment interpréter tout ca. | |
| groyann -- 03/07/2006, 07:32:39 -- #24969 | |
| Ah, ton stage intensif, c'est toi-même tout seul à la maison. Il faudrait que je fasse ça aussi, mais si je fais ça dès que j'ai 2 heures devant moi, ça veut dire que je ne travaille plus mon piano pendant toute la durée de ce "stage". Quand tu dis que ça commence à rentrer, tu es capable de chanter tous les intervalles ? Tu arrives à entendre les intervalles harmoniques aussi (2 notes jouées en même temps) ? D'un côté je suis presque comme JM, je bosse seul. Je n'ai qu'un cours par mois au conservatoire... et ce sont des cours collectifs. Donc tout mon boulot se fait tout seul. Et je crois qu'effectivement j'ai déjà chopé plein de défauts. | |
| sebos -- 03/07/2006, 08:15:37 -- #24970 | |
| Oui forcément, ca me laisse moins de temps pour bosser le piano, mais c'est un choix que j'ai fait cette année, de plus faire travailler ma tête et mes oreilles que mes doigts. Et puis j'ai vraiment envie de passer en supérieur en solfège jazz car le programme à l'air très interessant. Et pour ca il faut pas seulement avoir l'examen, il faut cartonner. Pour les intervalles, j'arrive à chanter tous les intervalles ascendants à partir d'une note donnée, pour les descendants, j'en suis aux sixtes. (dans les deux sens, je suis pas très à l'aise sur les tritons, il faudra que je les retravailles). Je n'ai pas encore bossé les intervalles harmoniques, ca sera probablement pour cet été ;). Meme tes cours de piano sont collectifs? Si oui, vous etes combien en meme temps, comment le prof procède? | |
| The Pop Piano Book: This cutting-edge keyboard method is a total step-by-step approach to creating keyboard parts spontaneously. | |
| jmderay -- 03/07/2006, 08:35:40 -- #24971 | |
| effectivement le DEM, c'est le diplôme :) mais je suis en peu largué, vu que je n'ai plus mis les pieds dans un conservatoire depuis plus de 30 ans (j'en ai 44), et même si à l'époque, j'avais réussi à faire un joli parcours, notamment en solfège, même si un certain acquis persiste, c'est loin tout ça !! A vous lire, je me rends compte que la maîtrise des intervalles, et l'oreille, tout simplement, c'est fondamental, notamment en jazz, et lorsque l'on travaille seul comme c'est mon cas, on néglige cet aspect (travail de l'oreille, relevés de chorus ou de grilles ...), mais je vais m'y mettre .. (l'enfer est pavé de bonnes intentions dit le proverbe :) Allez vous souvent écouter du jazz dans les clubs ?? Je suppose que pour toi c'est assez facile, Seb, à Paris ?? est-ce que les "caves" existent toujours à St Germain ?? | |
| sebos -- 03/07/2006, 10:21:59 -- #24972 | |
| A un moment j'y allais souvent, mais j'en ai un peu marre de la fumée de clope dans ce genre d'endroit et dans les bars en général.... donc je sors peu, surtout que cette année je suis un peu débordé. Quand je sortais j'allais pas trop à St Germain, trop cher et esprit branchouille que j'apprécie peu.... il y a plein d'autres endroits plus sympa pour écouter du jazz. | |
| jmderay -- 03/07/2006, 11:55:50 -- #24976 | |
| St Germain branchouille ? je ne voyais pas ça comme cela, mais tu dois avoir raison, je regrette de ne pas connaître les autres endroits que tu avais évoqués il y a quelques mois, et ne manquerai pas d'y faire un saut lors d'un passage dans la capitale. Ici, les clubs ne manquent pas, mais j'y vais (trop) rarement. Le seul moment de l'année où j'écoute réellement du Jazz live, c'est lors du Festival, en Juillet, j'adore ce festival qui est plus qu'un endroit où l'on écoute du jazz, mais un lieu magique où j'ai découvert le jazz il y a plus de 25 ans : Les arènes de Cimiez avec une ambiance toute particulière et ses 3 scènes, dont une dans les arènes mêmes. Je prends encore plus mon pied lorsque je vais après les concerts dans un des hotels partenaires, et où les stars viennent parfois se mélanger avec d'autres musiciens pour un boeuf, et là aussi, c'est magique, tu bois un verre, et à 3 mètres de toi, tu as des monstres du jazz, j'ai pû voir dans ce cadre : Miles, Edwin Jones, Petrucciani, ou autres .. | |
| jmderay -- 03/07/2006, 18:43:51 -- #24998 | |
| c'était plutôt le défunt batteur Elvin JONES et non pas Edwin, dont je parlais .. | |
| groyann -- 03/08/2006, 02:41:29 -- #25009 | |
| Disons que mes cours sont, normalement, individuels mais comme tous les élèves en piano peuvent assister au cours les uns des autres, on se retrouve finalement en cours collectif. Il y a 2 pianos dans la salle, et on joue le plus souvent à 2 en même temps : il paraît que c'est très bon pour le tempo ! Des clubs de jazz à Strasbourg, ça fait un moment qu'il n'y en a plus. Il y a bien d'autres moyens d'écouter du jazz ici, la scène est très productive, et les scènes sont nombreuses, mais des clubs à proprement parler, il n'y en a plus. Il n'y a même plus un endroit où aller boeufer !! | |
| groyann -- 03/08/2006, 02:46:04 -- #25011 | |
| Il va vraiment falloir qu'à un moment je me prenne en main comme toi Seb, et que je délaisse un peu le piano pour bosser l'oreille... je suis bien incapable de chanter tous les intervalles ascendants ! Ce qui est marrant c'est que je suis capable de reconnaître toutes les notes au piano (quand ça va lentement)... par exemple, j'ai fait l'expérience avec ma copine, elle me donne un la, et ensuite elle joue des notes au hasard, une par une, et je peux lui donner le nom de chaque note, par contre je suis incapable de déchiffrer une mélodie écrite sur partition sans l'aide du piano. | |
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| sebos -- 03/08/2006, 04:43:28 -- #25013 | |
| Moi je bosse bcp ca en cours de solfège classique. Déchiffrage chanté (il y en a à l'examen en jazz aussi). Pour bosser ton oreille, je te recommande vivement le logiciel qui est sur www.musictheory.net : tu fais 5 minutes par jour sur les secondes pendant une semaine, la semaine suivante tu ajoute la tierce mineure, puis la suivante la tierce majeure etc.... Tu t'entraines à reconnaitre et à chanter les intervalles, en 12 semaines tu les connais tous et tu t'es fait un beau cadeau. ;) | |
| groyann -- 03/08/2006, 07:08:21 -- #25015 | |
| Effectivement merci pour le lien www.musictheory.net, c'est génial c'est en flash, il n'y a rien à installer, je peux donc le faire au boulot entre midi et deux. Je viens de me faire ça pendant presque 1/2 heure, les secondes. J'y arrive plutôt bien, mais je fais pas mal d'erreur quand je mélange les intervalles ascendants et descendants. | |
| jmderay -- 03/08/2006, 10:22:58 -- #25018 | |
| c'est vrai qu'il est bien foutu ce site, merci Seb pour le lien, je vais devoir m'y mettre aussi (entre midi et 2, je mange, moi, Yann :) autre chose, Yann, tu dis qu'à tes cours tu joues souvent à 2, lors des impros c'est pas un peu le binz du coup ?? | |
| groyann -- 03/08/2006, 10:35:37 -- #25020 | |
| Ben c'est plutôt l'un qui accompagne pendant que l'autre qui improvise, et après on inverse. Sinon, effectivement ça serait le binz. Et de temps en temps Mario gueule un truc du style : "la prochaine grille vous me la faites en 7/4 !" | |
| sebos -- 03/08/2006, 12:45:08 -- #25023 | |
| Content que ca vous plaise ;) | |
| jmderay -- 03/08/2006, 18:10:10 -- #25041 | |
| Il attache beaucoup d'importance au rythme, au détriment d'autres choses ton prof ? en quoi est-ce si primordial de pouvoir jouer ces morceaux dans des rythmes moins courants ? Sinon, qu'est-ce qu'il t'as apporté de plus en particulier ? Seb tu joues régulièrement en public avec un groupe ? | |
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| sebos -- 03/09/2006, 02:29:39 -- #25048 | |
| Non, jamais en fait, j'ai un quartet avec lequel on joue toutes les semaines, c'est une sorte d'atelier : guitare piano basse batterie. On bosse des thèmes, on déchiffre, on essaye des trucs.... quand on sera bons on ira jouer en public. Je joue aussi de temps en temps avec des potes salseros. En fait mon jeu a de grosses lacunes auxquelles je suis en train de remédier. Donc pour l'instant je ne me sens pas trop de jouer en public.... Sauf demain, on va jouer avec l'atelier jazz de l'ENM dans le cadre d'un petit festival local. :) | |
| groyann -- 03/09/2006, 02:46:16 -- #25050 | |
| Il ne faut pas attendre d'être bon pour jouer en public, sinon on ne joue jamais. Moi je vous conseille de jouer le + possible, trouver le + de plans possibles. A mon avis, s'il insiste autant sur le rythme, c'est sûrement pour nous convaincre de le bosser, car souvent les pianistes sont concentrés sur l'aspect harmonique et mélodique, et oublient que le jazz est avant tout rythmique, et que le piano doit aussi être abordé comme les percus. | |
| jmderay -- 03/09/2006, 04:31:18 -- #25053 | |
| c'est déjà pas évident de rester concentré sur l'aspect harmonique et mélodique, mais c'est vrai que l'aspect rythmique est souvent relégué à tord au second plan, personnellement j'en fais une priorité moindre, peut-être parce que dans un premier temps, je n'ai pas à me "caler" avec d'autres instruments, encore qu'avec BinaB, c'est tout comme ... mais je suis déjà content lorsque j'arrive à jouer les notes et les accords souhaités, même si l'aspect rythmique craint parfois... Seb, bon courage pour demain .. tiens nous au courant de la façon dont ce sera passé.... | |
| sebos -- 03/09/2006, 11:27:07 -- #25061 | |
| Tu as raison Groyann, il faudrait qu'on se bouge le c** pour trouver des dates. Pas facile car 2 des membres sont dans un groupe de chanson qui tourne pas mal donc pas super dispo, et le troisième a un boulot à temps plus que plein, vis avec sa copine... donc pas trop de temps non plus... enfin bref. JM, "l'aspect rythmique craint parfois" tu ne devrais pas laisser passer ca!!!! quand je bossais tout seul, je faisais comme toi, mais le jour où tu joues avec des gens aie aie aie!! Et puis après un an et demi de cours, j'ai encore des défauts à ce niveau. D'ailleurs les premiers cours étaient douloureux.... Travaille super lentement s'il le faut, mais toujours pleinement conscient de tout ce que tu fais, de pourquoi tu le fais et quand tu le fais, essaye un peu et tu verras la concentration que ca demande au début, même à 40 à la noire. Le but est d'installer une chaine de processus corrects et maitrisés dans ton cerveau.... Ca peut sonner barbare et scientifique, mais c'est comme ca que ca marche. | |
| jmderay -- 03/09/2006, 16:19:17 -- #25071 | |
| tout cela est plein de bon sens, tu as mille fois raison, j'ai ce vilain défaut de pas jouer suffisamment lentement lorsque je découvre un nouveau morceau, notamment, et je veux griller les étapes, mais c'est souvent le meilleur moyen de faire n'importe quoi, surtout du point de vue rythmique. En plus de la non-satisfaction du "travail bien fait", ce sera surtout problèmatique le jour où je jouerai en groupe, c'est vrai ! Ce n'est pas un manque de volonté ou de lucidité de ma part, mais j'estime avoir trop peu de temps devant moi lorsque je trouve un moment pour m'entrainer, et du coup, je veux que ça sonne tout de suite comme il faut, mais c'est souvent le contraire qui se passe.. à méditer :) | |
| groyann -- 03/10/2006, 02:33:44 -- #25079 | |
| Eh oui, je connais, je bosse à temps plus que plein aussi et je vis avec ma copine. C'est pas toujours facile de tout concilier... Disons que pour ma part, c'est surtout que je n'ai plus le temps de faire autre chose. Je n'ai pas le droit d'avoir une deuxième passion en plus de la musique... Je faisais de la batterie pendant un moment, je n'ai plus le temps. Par contre, si 2 de tes musiciens tournent déjà dans la chanson, vous avecz déjà un pied dans le milieu, il suffit qu'ils fassent savoir à leur relation qu'ils ont également un autre groupe et vous pouvez avoir des plans rapidement. | |
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| sebos -- 03/10/2006, 05:16:34 -- #25082 | |
| En fait la chanson était un raccourci, c'est plutôt du rock/reggae/ska, festif, avec des textes engagés.... musique de djeun's quoi!! Bref je verrai mal un groupe de jazz jouer dans les lieux où les festivals où il jouent. :) " j'estime avoir trop peu de temps devant moi lorsque je trouve un moment pour m'entrainer, et du coup, je veux que ça sonne tout de suite comme il faut" Une fois sur un autre forum de piano, plutôt orienté classique, il y a une concertiste qui expliquait à quelqu'un qui travaillait comme ca (trop vite trop tot) que cette méthode était celle de quelqu'un qui n'était pas pressé, car c'est celle avec laquelle on avait besoin du plus de temps pour y arriver, et qui payait le moins sur le long terme puisqu'on n'intègre aucun réflexe clair. Elle expliquait que quand elle travaillait (travailler et non pas jouer ou répéter) elle le faisait le plus lentement possible (insany slow qu'elle disait) pour être parfaitement consciente de tout ce qu'elle fait et controler tous les paramètres. Un autre exemple, mardi je jouais un standard à mon prof et il m'a dit : "prend le moins vite, tu ne gère rien du tout à cette vitesse, ta main gauche a un son horrible et est trop vague, le thème à la main droite est mal énoncé" et je ne faisais que jouer le thème avec des voicings de main gauche. Et ben rien que ca, à bien faire, avec un beau son, bien équilibré entre les deux mains, un thème chantant, une main gauche pertinente et le tout qui swingue c'est pas facile du tout!!!! Encore un exemple, un prof de sax de mon école dis toujours que quand on a appris à faire ses lacets petit, on a du le faire très lentement plusieurs fois avant de pouvoir y arriver parfaitement facilement sans y penser. Le processus d'acquisition n'est pas plus rapide à l'âge adulte. CQFD | |
| groyann -- 03/10/2006, 07:32:32 -- #25083 | |
| Ca veut rien dire, dans ce genre de festivals il peut y avoir par exemple un repas organisé et l'organisateur peut avoir envie d'une petite ambiance jazz pendant ce repas... j'ai déjà eu des plans comme ça. Et la plupart du temps, ce n'est pas prévu au départ, c'est quand les organisateurs entendent parler d'un groupe de jazz qui fait de l'animation qu'ils se disent "ah tiens, ça pourrait être sympa". Sinon, un autre exemple : vendredi dernier le directeur d'une salle de spectacle pour qui j'ai déjà joué m'appelle pour me demander si on est dispo samedi soir. Une amie à lui, présidente d'une assoc l'avait appelé, paniquée, car le groupe qui devait jouer pour leur repas-débat "Journée de la femme" samedi soir s'était désisté. C'était un groupe de chanson festive, et "chansons à paroles", comme c'est dans l'air du temps en ce moment... Finalement on l'a dépanné, on a joué ce qu'on a l'habitude de jouer (standards, bossas, etc.) et ça a énormément plu !! Bon, on s'est juste un peu retrouvés emmerdés quand, après avoir joué "Sidewinder" (c'est un peu funky, ça a donné aux gens envie de danser), les gens ont circulé les tables et nous ont demandé de la musique à danser.... | |
| groyann -- 03/10/2006, 07:35:26 -- #25084 | |
| (On avait pourtant bien prévenu qu'on ne faisait que de la musique d'ambiance et que la musique à danser n'était pas notre truc... mais l'organisatrice n'y était pour rien, le public voulaient danser...) On a joué nos morceaux qui "bougent" le plus : Chameleon, Song for my Father, et notre version de Sunny en salsa. C'est tout ce qu'on avait qui pouvait éventuellement se danser, mais on a fait durer les chorus. Nickel, tout le monde était ravi ! Juste pour te dire qu'on peut trouver des plans dans des endroits qui n'ont rien à voir avec le jazz. | |
| groyann -- 03/10/2006, 07:38:20 -- #25085 | |
| Sinon, merci Seb pour la leçon du jour... Je crois que j'ai tendance à travailler trop vite trop tôt aussi. Le fait de m'entendre dire que c'est, au contraire de ce que je croyais, la méthode de quelqu'un qui a le temps, ça me donne une belle leçon. Moi qui me plains de ne pas avoir assez de temps, je vais peut-être commencer par là pour mieux gérer mon temps. | |
| sebos -- 03/10/2006, 08:37:26 -- #25087 | |
| Je lisais hier dans une méthode, qu'il fallait mettre son égo de côté dans la pratique, toujours s'écouter avec une oreille critique (mon prof fait très bien ca, il ne laisse rien passerà, mais c'est loin d'être facile. De même on a vite fait dans la pratique de céder à l'envie de se faire plaisir parce que que quand on travaille comme il faut, c'est assez fatigant et peu plaisant... m'enfin bon, il faut souffrir pour être belle. Dans le bouquin de Mark Levine il parle de ca à la fin : de toujours savoir sur quoi on doit travailler et de le faire pendant les 2 minutes à attendre la sonnerie du micro onde. C'est plus facile à faire dans le classique, en ce moment je bosse un accompagnement de chant et je sais exactement où je galère et par quoi commencer précisément quand je pratique. Avec le jazz c'est vraiment compliqué de bien s'organiser... il y a tellement de trucs importants à bosser d'urgence que je ne m'y retrouve pas. | |
| groyann -- 03/10/2006, 09:44:11 -- #25091 | |
| C'est rassurant d'entendre qu'on a tous les mêmes problèmes. J'ai toujours du mal à me fixer des priorités, il y a tellement de choses à travailler. Un conseil que m'a donné mon batteur, que j'ai déjà donné dans ce thread à JM, c'est de tenir à jour un cahier de travail : tous les jours tu note ce que tu as travaillé, à quel tempo tu t'es arrêté, dans quelles tonalités, ce qui passe bien, ce qui ne va pas du tout, etc. Le lendemain, tu reprends ton cahier et tu passes en revue les différents points : ce qui marche, tu essaies un petit coup pour voir si ça passe toujours, et tu repars là où tu t'es arrêté. Je pense que c'est là où on a besoin de patience : pouvoir se dire que tout ce sur quoi on ne travaille pas en ce moment, un jour où l'autre on aura le temps. Et se convaincre que ce moment arrivera d'autant plus vite si on travaille sérieusement et efficacement le point actuel. | |
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| jmderay -- 03/10/2006, 16:02:20 -- #25102 | |
| Oula ! c'est devenu une pièce très active !! j'ai toujours beaucoup de plaisir à vous lire, avec plein d'infos très interessantes, c'est motivant ! Yann, je n'ai pas malheureusement pas suivi pour l'instant ton conseil au sujet du cahier pour tenir à jour ce qui fonctionne, et ce qui marche moins. Mais je suis assez organisé par contre dans mes piles de bouquins ou partitions concernant le jazz que j'ai pû entasser depuis quelques mois. Disons que ces piles sont classées selon qu'il s'agit de documents traitant d'exercices (entrainement/echauffement), de cours théoriques, de documents traitant de l'histoire du jazz, ou de partitions (là aussi, plusieurs piles selon le type de partition). C'est tout bête, mais je trouve important de savoir ou est quoi ... J'ai aussi créé il y a quelques mois un document où j'ai repertorié (listés par jour de la semaine) les différents points que je suis supposé travailler cycliquement (tu te souviens Yann que l'on avait eu cette discussion pour savoir si il valait mieux travailler "de tout" tous les jours, ou bien des trucs spécifiques, mais à fond, tel ou tel jour, j'en suis resté à cela, et ça me convient pour le moment, même si c'est vrai que c'est un peu frustrant de ne pas jouer de morceau (ou quasiment pas) le jour où je me suis fixé de ne bosser que les gammes, par exemple, d'autant que je ne trouve pas le temps matériel de bosser tous les jours le piano... Ceci dit, concernant "le support" de travail, j'utilise en fait de plus en plus BinaB, concernant les bouquins théoriques, j'en ai tellement accumulés que c'est plutôt déboussolant, alors je me contente d'utiliser plutôt le Piano Book de Levine, qui semble être devenu (au moins sur LJP) LA référence théorique et guide d'entraînement, même si pour le moment, on ne peut pas dire que ça m'ait fait "décoller". Voilà pour le moment. Seb, alors ce (1er) concert, ça a "décoiffé" ? :) | |
| sebos -- 03/11/2006, 03:23:07 -- #25109 | |
| Ben pas terrible, on avait du mal à swinguer, à se trouver avec la section rythmique..... on était tous un peu tendu je pense. Pas facile d'avoir un bon son d'ensemble à 9. Enfin bon, le public n'y a vu que du feux, même la fin de morceaux qui a été complètement foirée, avec le batteur qui continue une mesure de plus :) | |
| jmderay -- 03/11/2006, 17:29:39 -- #25124 | |
| c'est peut-être un petit côté perfectionniste qui te laisse sur une impression mitigée, et que finalement, si le public a répondu favorablement, c'est que c'était en fait pas si mal que cela .. vous aviez répété depuis longtemps pour ce concert ? ta performance personnelle t'a paru correcte, ou c'est la prestation d'ensemble qui te laisse sur ta faim ? On lit souvent que pour tout ce qui touche au domaine artistique la perfection n'existe pas, et que le meilleur est toujours à venir ... dis toi que vous allez utiliser les points faibles pour rebondir encore mieux la prochaine fois !! | |
| jmderay -- 03/12/2006, 06:13:09 -- #25133 | |
| quand je dis que le que "le meilleur est toujours à venir" en parlant du domaine artistique, c'est une connerie, car de très belles choses ont été réalisées au travers des époques, je me suis mal exprimé, je faisais référence à certains interviews de musiciens, qui, lorsqu'un journaliste commente leur prestation, disent : "ce qui m'interesse, c'est mon prochain concert", et par là je voulais te dire : ne pense plus à la prestation d'hier, si ce n'est pour ameliorer ce qui n'a pas trop fonctionné, tout en se disant que la prochaine fois sera meilleure ... | |
| sebos -- 03/12/2006, 07:30:03 -- #25135 | |
| Pas vraiment perfectionniste, juste que ca tournait mieux aux répètes donc forcément on est un peu décu. On répétait depuis novembre, une fois par semaine hors vacances. Ma performance personnelle m'a paru correcte mais un peu trop fragile.... celle d'ensemble aussi. On a un autre concert le 5 avril, l'occasion d'améliorer des choses donc. | |
| groyann -- 03/13/2006, 02:44:22 -- #25142 | |
| Alors ça, je pense que tu peux le garder comme une règle quasi-sytématique : les concerts sont toujours moins bien que les repetitions ! Tous les musiciens te le diront, sauf peut-être ceux qui font de la scène tous les jours (et donc qui ne répètent plus). | |
| The Pop Piano Book: This cutting-edge keyboard method is a total step-by-step approach to creating keyboard parts spontaneously. | |
| groyann -- 03/14/2006, 08:04:04 -- #25178 | |
| Bon, pour vous raconter un peu mon cours avec Mario Stantchev ce dimanche. Je lui ai joué How High the Moon en solo. Il m'a demandé de lui en "ballade" façon "coktail"... Alors les leçons : je me crispe trop... il m'a fait arrêter plusieurs fois pour me faire remarquer que je levais l'épaule gauche en plaquant un accord. Il m'a dit de me détendre, et d'écouter la différence... bon, y'a pas photo, un bête accord plaqué de manière détendu sonne autrement mieux ! Ensuite, il m'a demandé de le jouer plus rapidement avec des bebop-shells à la main gauche et rien d'autre, et il m'a dit "tu vois, ça swingue, il n'y a besoin de rien d'autre". Il paraît que beaucoup de grands pianistes ont fait toute leur carrière en ne jouant que ça à la mg. Donc pour la prochaine fois je dois bosser les thèmes à la md, et les bebop-shells à la mg. | |
| groyann -- 03/14/2006, 08:09:38 -- #25179 | |
| Pour rappel, les bebop-shells : - bebop shells simple : tonique + 7ème, ou tonique + 3ce, ou 7ème + 3ce Par exemple, sur un 2-5-1 en C : Ré-Do Sol-si (ou Fa-si) Do-si -bebop-shells en dixième : tonique + 7ème + 3ce, si main trop petite arpèger (tonique, puis 7ème + 3ce),ou tonique + 3ce + 7ème par exemple sur un 2-5-1 en C : Ré-Do-Fa (ou Ré puis Do-Fa) Sol-si-fa Do-si-mi (ou Do puis si-mi) A noter qu'il est encore plus beau de tenir (lier) les notes communes : le fa entre Dm et G7, et le si entre G7 et CM | |
| jmderay -- 03/14/2006, 09:15:37 -- #25181 | |
| Merci pour ces points particuliers si importants, car comme beaucoup soulignent, c'est souvent la MG qui pose pb, alors avoir des petits repères somme toute basiques, mais qui sonnent bien, et qui sont facilement "maniables", c'est sympa de nous les confier. Qu'est-ce qu'il appelle : ballade" façon "coktail" ? Et quels sont les standards que tu dois étudier d'ici au prochain cours ? Je serai absent quelques jours, je prends l'avion pour Bristol demain, et passe quasiment une semaine au Pays-de-Galles. Je ne disparais pas de la circulation :) Bonne(s) répétition(s) à vous. Et merci pour les "tuyaux". JM. | |
| groyann -- 03/16/2006, 07:43:44 -- #25239 | |
| Et surtout, ces bebop-shells font partie de l'histoire du piano jazz, et sont, avec les rootless voicings ala Bill Evans, les voicings les plus utilisés. Et ils présentent l'avantage de pouvoir être joués plus bas que les rootless, ce qui laisse le champ libre à la md dans le milieu de clavier. Ce qu'il appelle "ballade", c'est une ballade quoi, un tempo extrêmement lent. Le jeu "coktail", c'est ce style de jeu un peu sirupeux qu'on entend souvent en piano solo (l'image caricaturale du pianiste d'hôtel...) Pour la prochaine fois, c'est comme je veux, il faut que je lui montre quelque chose, ce que je veux. Et Mario a fait des relevés de Monk, qu'il nous a donné à bosser. | |
| jmderay -- 03/24/2006, 08:45:35 -- #25543 | |
| Yann, je ne savais pas que l'on jouait généralement les bebop-shells plus bas que les rootless voicings, et pour quelle raison en fait, parce qu'il y a la tonique en 1ere note ? Pourquoi un accord sans tonique ne pourrait-il pas être joué plus bas ? As-tu des références de morceaux spécifiques incluant des bebop-shells à écouter ? Seb, le 5 Avril approche :) ces répéts, ça sonne ? | |
| sebos -- 03/24/2006, 10:09:46 -- #25547 | |
| Pour les voicings sans tonique, essaye de les jouers plus bas que le petit doigt sur le ré qui se trouve au milieu de la portée de la clé de fa, tu constateras que ca ne sonne pas, ca fait un gros paquet de sons incompréhensible. Les Bebops shell sont plus espacés et contiennent moins de notes donc on peut les jouer plus grave. Le fait que la tonique soit en bas permet en plus de vraiment asseoir la référence harmonique. CQFD En fait on a fait qu'une repet depuis le précédent concert, on a écouté ce qu'on avait fait, on a fait notre auto critique et on a bossé sur des points de détails dans les thèmes afin qu'ils sonnent mieux. On remet ca demain et la semaine prochaine. | |
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| groyann -- 03/25/2006, 14:20:18 -- #25596 | |
| Des références de morceaux, non, il faudra que je cherche, c'est une bonne idée... Pour ma part, je viens de recevoir le DVD et le CD enregistrés lors de notre concert en quartet sur scène début février dernier. Comme Seb on a fait notre auto critique : quelques bonnes choses, beaucoup de mises en place à travailler... bref, encore plein de boulot ! Je peux faire des mp3 avec le cd, si vous voulez entendre un peu ce que ça donne... Par contre, pour la vidéo ça risque d'être plus chaud, j'ai jamais fait de divx... | |
| jmderay -- 03/25/2006, 16:37:03 -- #25600 | |
| c'est avec grand plaisir que j'écouterai ce qui a été réalisé avec le quartet, mp3 ou divx. Est-ce que tu avais été satisfait de ta prestation perso lors de ce concert ? Effectivement Seb, les rootless voicings joués trop bas, ça le fait pas ! Au sujet des références à écouter, avez vous des titres à citer de Bud Powell, Al Haig, ou John Lewis ? des pianistes de la période early bebop, et qui m'ont particulièrement été recommandés par Sid, un des forumistes, que j'ai eu l'occasion d'écouter lors d'un concert au Pays de Galles lors de ma semaine passée là-bas ? Au passage, je vous fais part de quelques conseils qu'il a pû me donner lorsque je lui ai demandé quel chemin il a parcouru pour arriver à ce niveau, en gros, il annonce : "je suis devenu pianiste par accident, je n'ai pas pris de cours, ma technique n'est pas très académique, et j'ai travaillé seul. Je conseillerais à un débutant : d'écouter du Early Bebop (les artistes cités précédemment en particulier), à chaque fois que vous trouvez une nouvelle harmonie ou une nouvelle mélodie, utilisez là pour composer un petit morceau à votre style (la meilleure façon d'appliquer la théorie à la pratique), et enfin : éviter le blues, mais là j'avoue que je n'ai pas compris pourquoi, et je n'arrive pas à lui faire dire pourquoi, alors que beaucoup sur LJP citent le blues comme un point de départ très intéressant. Enfin peu importe, j'ai trouvé ces conseils très personnels, mais je les ai appréciés énormément car ils sont très précis, ont fonctionné pour lui, et me paraissent plein de bon sens. J'aime cette façon de se tenir à des "idées précises qui fonctionnent ..". J'ai été un peu long, mais je souhaitais vous en faire part, car ça m'a paru intéressant, et un discours différent de ce que l'on entend généralement (style "travaille tes gammes melodiques majeures, melodiques mineures, tes 2-5-1, transcris des morceaux etc etc). | |
| groyann -- 03/27/2006, 02:28:00 -- #25647 | |
| Ma prestation perso, non, je ne suis pas spécialement satisfait... comme à chaque fois ! Tu as une idée de comment je peux m'y prendre pour partager des mp3 ? Non, je n'ai jamais trop eu l'occasion d'écouter ces 3 pianistes (c'est un tort sûrement). Sinon, ça jouait comment au concert de Sid ? Il joue quel style ? | |
| jmderay -- 03/27/2006, 03:10:43 -- #25648 | |
| Pour partager les mp3, sur LJP, ça semble dur, vu que les uploads (en haut à gauche) sont limités à 150k, il te faudrait trouver un site (il y en a plein) qui te permette de les uploader pour les faire partager, je n'ai pas d'adresse en tête, mais une petite recherche doit t'être facile. Je serais curieux d'entendre cela. Pour les 3 pianistes, je ne peux pas dire que je le ai entendus non plus, je vais faire une recherche à la discothèque. Pour le concert, c'était plutôt intimiste, mais c'était interessant, le trio était surtout là pour accompagner une bonne chanteuse (qui reprennait des standards ou des compositions de Sid style ballades), la contrebassiste était d'un très bon niveau, et quelques beaux solos de Sid. La foule n'était pas au RDV, vu que le chateau du XIIe siecle (habritant une université) n'est pas très facile à trouver, mais surtout, en ce dimanche après-midi ensoleillé et torride (température à 10° lorsque les jours précédents elles ne culminaient pas au dessus de 3°), les gallois ont probablement préféré profiter autrement. Mais j'avais passé un excellent moment. | |
| jmderay -- 03/27/2006, 10:09:18 -- #25656 | |
| oupss ... abritant, à ne pas confondre avec habitant :) | |
| groyann -- 03/27/2006, 14:19:43 -- #25681 | |
| Ok, j'ai mis quelques morceaux (les plus audibles, parce que les autres c'est un vrai massacre...) sur mon site : http://yannick.notheber.free.fr/ Désolé, j'ai pas habillé mon site (c'est pas que j'ai pas envie de faire du HTML à la maison, mais presque... j'ai assez de boulot en piano) | |
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| jmderay -- 03/28/2006, 03:27:12 -- #25710 | |
| comme dit le proverbe, "c'est toujours le cordonnier le plus mal chaussé ..." :) tu fais du code HTML toute la journée, et tu n'as même pas le temps de mettre un fond d'écran sur ta page :) je plaisante pour te taquiner, merci beaucoup de faire partager le lien, j'ai écouté plusieurs fois les 4 morceaux, il y a des belles choses, je voudrais te demander si ce style vous est imposé, où si c'est un choix du groupe ? personnellement ce n'est pas le style qui me plait vraiment, je te le dis honnêtement, je préfère un jazz plus traditionnel et simple, surtout dans ma phase d'apprentissage. Ceci dit vous avez du mérite, car ce n'est pas évident. Le sax paraît bon, tu fais de belles choses aussi (tu as déjà mille fois plus de mérite que moi de pouvoir jouer en groupe, tenir un morceau entier, suivre les changements .., on sent que tu as bien bossé sur des voicings et licks sympas, ..), le batteur semble parfois un peu "à la ramasse", mais peut-être que je me trompe. Enfin globalement, même si n'est pas le jazz que j'écouterais des heures (autant être franc), je vous dis bravo d'avoir fait déjà çà ! Est-ce que vous bossez ensemble régulièrement, si c'est non, vous avez encore plus de mérite ! Je suis curieux de connaître l'avis de Seb sur ce coup-là. Je pense que tu ne serais pas hostile, Yann, à avoir d'autres avis ? et je suis aussi curieux de connaître l'avis de Jeff (même en anglais). Bravo encore, et je me dis que j'ai encore bcp de boulot avant d'avoir ce niveau ! | |
| groyann -- 03/28/2006, 05:49:11 -- #25713 | |
| C'est clair, je code déjà toute la journée alors, le soir je n'ai plus trop envie... mais je ferai ça sûrement un jour (au boulot !) Non, ce style ne nous est pas imposé, c'est un choix. Je te rassure ce n'est pas non plus le jazz que je préfère, mais nous avons planché assez longtemps sur le choix des morceaux, car on voulait quelque chose d'original, qui sorte un peu des standards à la Autumn Leaves, etc. Je crois que le pari est tenu, ça ne doit pas être des morceaux souvent joués. Ceci dit, les thèmes sont chouettes non ? Le thème de House of Jade est magnifique (comme souvent les thèmes de Wayne Shorter). Pour ce qui est du batteur, c'est plutôt le contraire, c'est nous qui sommes à la ramasse par rapport à lui !!! C'est un vrai pro (le seul du groupe), et ce n'est pas lui qui a des problèmes de mise en place, c'est nous. Oui, nous bossons ensemble assez régulièrement. Enfin, surtout en trio, car le batteur est déjà énormément pris, et je crois qu'honnêtement il préfère jouer avec des vrais pros qu'avec nous, il vient de temps en temps nous dépanner parce qu'on le connaît bien mais c'est tout. | |
| groyann -- 03/28/2006, 05:53:20 -- #25715 | |
| Euh, sinon, oui, j'aimerais bien avoir l'avis de plein de monde (le + possible, tant qu'à faire). J'en ai parlé à 7 hier soir, j'attends d'avoir son avis aussi... Même si j'ai un peu honte de présenter ça (et encore, j'ai enlevé les pires morceaux... parce qu'il y en a 2 où on s'est bien vautrés) | |
| jmderay -- 03/28/2006, 09:57:38 -- #25724 | |
| Ecoute n'aies pas honte, ça veut dire quoi ça ? Le piano, c'est difficile, de surcroît, jouer en groupe, ce n'est pas évident du tout, et comme tu le soulignes, vous n'avez pas choisi la facilité ! Moi franchement je dis bravo, car je sais ce que ça doit représenter en travail personnel et collectif. Pour le batteur, désolé si il m'a lu ;) c'est juste que j'ai perçu avec ma piètre expérience 2 /3 trucs qui clochaient là-dessus, mais possible que ce ne soit pas de sa faute :) Effectivement, ces thèmes sont magnifiques, mais comme je te l'ai dis, je ne serais pas "client" pendant des heures de votre interprétation, ça n'enlève rien à la performance, j'espère que tu me comprends, c'est juste un choix perso ... mais tu sais, moi pour le moment, je n'ai rien à présenter :) c'est tout dire ... Et pour finir, tu as de la chance de jouer en groupe (je n'ai pas encore cette chance-là). Seb tu es à la manif pour le CPE ??? :) | |
| groyann -- 03/28/2006, 11:35:40 -- #25730 | |
| C'est vrai, t'as raison, je mettrai un thread pour présenter ce que je fais et avoir des avis de pianiste pros comme 7 ou Scott... En même temps, notre interprétation est assez "modale" (ce que, comme toi, je n'aime pas spécialement écouter) parce que c'est tellement plus facile à jouer ! Mais merci de ton avis, car ça me fait penser qu'à force de chercher des morceaux originaux, on en oublie que ce qu'on aime vraiment c'est le bon vieux jazz ! (en tout cas, pour trois sur les quatre... c'est vrai que le batteur influence beaucoup ces choix, car c'est un batteur, il aime les morceaux où il y a des choses interessantes du point de vue de la mise en place... les standards où il a juste un chabada à tenir ça l'interesse que moyennement - sauf, comme il dit, si on arrive à en faire quelque chose d'original, de nouveau) | |
| sebos -- 03/29/2006, 01:22:52 -- #25774 | |
| Désolé, je suis un peu speed en ce moment (pas le temps d'aller manifester non plus), dès que j'ai le temps, je jette une oreille sur les mp3 de Groyann! | |
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| jmderay -- 03/29/2006, 04:58:19 -- #25775 | |
| Malgré tout, je suis persuadé que ce type de musique va te permettre de progresser à la vitesse V, et que ça va t'obliger à aller chercher plus loin qu'avec des standards "basiques", tant au niveau des accords, que du point de vue rythmique. Bon courage pour la suite, et encore bravo. Ah, ces batteurs ...:) | |
| jmderay -- 03/31/2006, 03:07:03 -- #25872 | |
| Est-ce que tu as d'autres concerts prévus sous peu ? Pour les avis, tu devrais peut-être faire remonter ton sujet dans le lounge, non ?apparemment ils se sont "polarisés" sur d'autres sujets ... Ils ont un peu pété un cable sur 2 - 3 sujets, mais je trouve que ce côté un peu moins rigide a du bon, c'est déjà assez strict dans la vie, je pars du principe que l'on peut être sérieux en dégoupillant de temps en temps ...vous êtes de cet avis ? | |
| groyann -- 04/02/2006, 13:00:05 -- #25947 | |
| Oui, j'suis d'accord avec toi, et j'suis le premier à dégoupiller régulièrement ! Oui, j'vais sûrement le remonter. J't'avouerai que j'l'ai un peu mal pris de ne pas avoir un seul avis... Des concert de prévus, oui. On a 5 dates en extérieur prévues au mois de mai pour le maire d'Illkirch. Sous réserve qu'il accepte notre tarif. Sinon, le directeur de l'Illiade (la salle où a été enregistré le dernier concert) nous a demandé si on voulait être dans la programmation de la nouvelle petite salle qu'il viennent d'inaugurer (140 places) l'année prochaine. Donc on va avoir un vrai concert, une vraie affiche à nous !! On est déjà en train de plancher sur le répertoire, on aimerait bien qu'il y ait un maximum de compos, et on a pris en compte les critiques qu'on a eu sur le dernier concert : c'est vrai que le concert était trop sombre, ça manquait de morceaux rafraichissants, ou de choses plus "dansantes" !! | |
| jmderay -- 04/03/2006, 06:23:55 -- #25966 | |
| Et bien tu vois, les avis sont plutôt favorables, encore une fois, c'est vrai que votre répertoire n'est pas des plus simples, c'est déjà super de tenir ces morceaux comme cela. En plus vous allez avoir votre salle maintenant quasiment réservée pour vous, c'est le top, ça ! Un des posteurs dans le lounge est prêt à venir t'écouter à Paris, tu as vu ? :) (ca confirme que pour beaucoup d'étrangers, et notamment les américains, la France, c'est Paris ...). Seb, c'est cette semaine ton concert, non ? alors, Ready ? Bon courage à vous pour la suite, perso je débute mon premier cours sous peu, même si c'est vrai qu'avec pas mal de bases, je pourrais continuer à apprendre seul, mais j'ai envie de "griller" les étapes. Il va me prendre 30 Eur de l'heure, ça vous parait correct ou cher ? je ne connais pas bien les prix (à noter que c'est un des très bons pros de la région, et habitué à donner des cours en conservatoire, ça a son importance ...). | |
| groyann -- 04/03/2006, 08:50:58 -- #25968 | |
| Oui, effectivement, les avis sont favorables, c'est plaisant. Surtout de la part de Scott !! Oui, effectivement pour les américains la France c'est Paris... Pourtant c'est beau l'alsace, et il s'y passe plein de choses aussi ! Ce qui est bon dans le fait d'avoir un prof c'est surtout d'avoir quelqu'un pour te "cadrer" dans ton travail. Moi je sais que sans ça j'ai du mal à me discipliner, j'ai tendance à m'éparpiller, à ne pas savoir quoi bosser, ou à ne pas bosser les choses jusqu'au bout. 30 euros, c'est le prix qui se pratique actuellement, pour un cours à domicile. Par contre si c'est toi qui te déplaces ça pourrait être moins quand même. Mais si les cours te sont vraiment bénéfiques... | |
| wdennissorrell -- 04/03/2006, 20:30:06 -- #25986 | |
| Pardon my English, but I need to apologize for assuming that Groyann lived in Paris, obviously a faulty conclusion although I really thought I read that some where. I know there is much more to France than only Paris. I spent some times with friends in La Ciotat in Provence. Now they live in Nice, which is where jmderay is, at least I think so. The reason I said that also about seeing Groyann is the fact that I am chaperoning a group of students to Paris this summer, through much of Europe actually. Jmderay, my friend's name is Jean Michel Rolland, I do not suppose you have met him, just kidding I know Nice is a large metropolitan area and unless you work for the postal service your paths would never cross. Once again, s'il vous plait, excusez moi, si non, quoi qu'ils en soit. Merci beaucoup mes amis et au revoir. Peace out! | |
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| groyann -- 04/04/2006, 02:26:35 -- #25992 | |
| Don't need to apologize, but agree with us that most of your compatriots are not able to place France on map. Peace out. Come see me when you go to Strasbourg ! | |
| jmderay -- 04/04/2006, 04:26:43 -- #25995 | |
| No pb wdennissorrell, but we were smiling about that with Groyann, because it is a permanent cliché that american people don't know much about european geography (actually, even for most of us right now, since the East block burst into pieces), but history has shown that american soldiers knew where France is situated, this fact is important, and we must keep THAT in mind ! I don't know your friend Jean-Michel, as you are right to underline that Nice is a big city (400 000 nissarts), the 5th of France in term of population. It's cool that you know La Ciotat, I love this area, between St Tropez and Marseille, with breathtaking sceneries and preserved nature. You should think about passing by our riviera when coming this summer, the jazz scene is active you know, and there is so much to see. Let me/us know. Au revoir. | |
| wdennissorrell -- 04/04/2006, 15:10:20 -- #26015 | |
| I have absolutely no problem admitting that most Americans have no idea where anything is in Europe let alone France, I just don't like being one of those egocentric type of people. It is indeed unfortunate that citizens of the U.S. are so narrow-minded as to their perspective of the world and their place in that world. Thanks for letting me write in English. I can speak (badly) and read French, but my grammar and spelling are atrocious, mais je suis un francophone et j'aime beaucoup la France. Je te remercie! Au revoir et Peace out ! :) | |
| jmderay -- 04/05/2006, 04:25:11 -- #26050 | |
| Maybe you are "darkening the blackboard", as we say here (pessimistic), and one thing I've learned and try to think about all the time, is to avoid generalizing about humans, there are good, bad, narrow-minded, well-educated, ... all kind of people EVERYWHERE. The matter is not the citizenship, it's then a question of environment, your education, your curiousity lo learn new things, maybe the scholar system .. and so on. It's hard to blame a person living in deep Kentucky to know how to show a specific european country on a map, as it would be hard for any european to show Montana on a US map, for instance, but I would add this : is it the most important thing ? personnally it's not a criteria, and not a way for me to tell if the person is good or bad. Distinction between "smart" and "good". j'espère être clair :) Now if you don't want to hurt Groyann, write you love Strasbourg sausages and alsacian white wine :) LOL C'est une bonne chose d'être francophone ! Au revoir et Peace out! | |
| jmderay -- 04/05/2006, 04:34:55 -- #26051 | |
| ...not knowing how to show ... | |
| groyann -- 04/05/2006, 06:50:54 -- #26056 | |
| I love alsacian white wine, but sausages are not the best example of french gastronomy ! German maybe... | |
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| sid -- 04/05/2006, 09:59:58 -- #26060 | |
| Excusez une autre contribution en anglais - je ne suis pas un (une?) francophone, mais je suis un(e) francophile. Geographical tunnel vision isn't just an American disease. Not so long ago I had a telephone discussion with someone in the European Commission in Brussels (Bruxelles). I identified myself by saying I was calling from the United Kingdom. "Ah yes", she said, "from London". I said no, not London, from the UK. "That's what I said" she said "London". Again I said no, the UK isn't the same thing as London, in fact I'm calling from Wales. "Ah, England" she replied. "No, this is Wales, it's not England, it's like Scotland, it's A PART of the UK but it's NOT England". By now I am shouting and twisting the telephone with frustration so that I accidentally unscrew the mouthpiece, the microphone falls out and the call is cut off. So don't blame the Americans. Nobody anywhere knows anything at all about anyone or any place else, unless it's a few capital cities or noisey places like New York. On the positive side, it probably helps to make living in anonymous places like Wales a much nicer experience generally speaking. Fin - c'est hors de danger pour M Chirac revenir a la salle. sid | |
| wdennissorrell -- 04/05/2006, 14:21:12 -- #26080 | |
| D'accord, j'aime beaucoup les saucisses et le vin blanc de Alsace. Mon ami Gilles Wentz habite en Alsace et je pense que mon ami Groyann habite en Alsace aussi. Au revoir et paix dehors. (J'espere qui est correct) | |
| jmderay -- 04/05/2006, 18:56:26 -- #26090 | |
| wdennissorrell, bel effort pour écrire en français, tout est bon, sauf la fin :) you can't translate peace out by paix dehors, but everything else is correct :) Sid, funny story, so you can turn mad, I wouldn't have bet that, when I met you, you appeared more like a greenpeace member :) "Fin - c'est hors de danger pour M Chirac revenir a la salle" Pour Chirac, sur ce coup-là, je lui ai donné complètement raison, même si c'était pittoresque :) translation : I think Chirac was right to get out of the room in Brussels, even though it seemed puerile, but you know he is pretty smart, and he never acts without thinking before, I don't blame him on that case : he didn't do that because the speech was in english, he reacted because Mr Seillieres, a former "boss of the bosses" in France, began his speech by telling : "I will speak in english because it's the business language ..." I don't see how HE had to proclaim such a thing, even more when you know that the 25 were there for a debate on energy, not financial or business thing ! Also it's a tradition in the EU parliament that everyone speaks in his/her own language with 3 translations available (English, German and French), you know that. But after all, Chirac seems to like those situations where he makes a fool of himself, trying to mark history with his footprints. It's his bad side in foreign politics. Excusez-moi, tout cela n'a rien a voir avec le piano ni le jazz :) Excuse me it's not jazz related at all :) | |
| wdennissorrell -- 04/05/2006, 20:41:12 -- #26092 | |
| Merci beaucoup, jmderay. I felt comfortable with the whole thing except the "peace out" part. I also cannot figure out how to supply the accent marks that I know were missing. | |
| jmderay -- 04/06/2006, 04:09:16 -- #26100 | |
| Also it's a tradition in the EU parliament that everyone speaks in his/her own language with 3 translations available (English, German and French) Correction, how could I write that ! it's a tradition in the EU parliament that everyone speaks in his/her own language : that is correct, but simultaneous translations are done in ALL languages, of course. I meant there are 3 official "working" languages at the EU parliament : English, German and French. | |
| groyann -- 04/06/2006, 07:56:22 -- #26104 | |
| Seb, J'ai relu un thread de janvier où tu parles des morceaux que tu joues avec ton groupe : By the way the tunes we play are Sabor (from Aebersold 64 "salsa/latin jazz"), Little sunflower, Succotash (6/8 by Herbie Hancock), Minority (it's in real book, the only recording I know is by Bill Evans.... any of you know others?), Estate (a very nice bossa nova we play in Guajira style), a Cuban descarga (term for jam session, basically a tune dedicated to soloing over a very basic pattern.... it's all about rythm), and Nostalgia in time square in swing/cha cha cha. Avec mon quartet, on joue principalement du jazz ternaire. Quelle morceau me conseilles-tu pour bosser du latin ? Quelque chose de simple pour commencer, où l'on puisse bosser notre rythme, notre mise en place (car on en a énormément besoin), et bosser des chorus moins "harmoniques" et + "rythmiques". Pour info, on a déjà joué Sabor, mais ce n'était pas très concluant, moi je trouve que ça ne sonnait jamais vraiment très bien (à mon avis, parce qu'on était trop concentrés sur la mise en place). J'ai le Latin Real Book, mais j'ai du mal à faire un choix avec... | |
| The Pop Piano Book: This cutting-edge keyboard method is a total step-by-step approach to creating keyboard parts spontaneously. | |
| sebos -- 04/06/2006, 08:25:19 -- #26107 | |
| Groyann, Je crois que les morceaux dans le latin realbook sont pour la plupart pas mal élaboré. Tu peux regarder du côté des vieux standards cubains, comme Lagrimas Negras, Son de la loma, La negra tomasa (le saucisson de la salsa) ou El manisero, il y a aussi Bruca Manigua qui commence en afro (le rythme est donné par le pattern piano basse, ca fait toum talak ta toumtoumtoum) et tourne après en montuno sur un I IV V IV, facile pour improviser. Du côté des standards US, Caravan est facilement adaptable en latin. Il y a un disque de Michel Camillo sur lequel il joue Caravan, St Thomas, Watermelon Man, Armando's Rumba et d'autres standards, avec basse+batterie, ca pourrait te donner des idées. | |
| groyann -- 04/06/2006, 09:17:01 -- #26110 | |
| Pour ce qui est de Caravan, ça me tente moyennement, on l'a déjà tellement joué avec le big band qu'il me saoûle un peu ce morceau maintenant. Je vais regarder les titres que tu me donnes, et sûrement commencer par Bruca Manigua, vu que j'avais déjà un peu bossé des montunos sur I IV V IV. Et je vais voir si je trouve l'album de Michel Camillo (je ne connais pas du tout d'ailleurs). Super, merci. | |
| albetan -- 04/07/2006, 12:35:40 -- #26202 | |
| Pour des matières latines je t'invite à "Latin Corner". Là tu trouves quelques pièces latines "con sabor" pour ton quartet, comme "Piel Canela", "Rico Vacilón"," "Tristeza"","Agua de Beber", "Tu mi Delirio","Sabor a Mi", "La Comparsa"... Je vois qu'avec ton quartet tu touches jazz ternaire : Je te recommande "la Bikina". Dans "Latin Real Book" tu trouves : "Camaleón", "Bésame Mucho", "Bilongo", "Calzada del Cerro", "Claudia", "El Manicero", "Indestructible", "Lamento Borincano", "Mambo # 5", "El Son de la Loma". Un bon sujet en style latin peut être "Poinciana". Chance et promeut la musique latine en France. | |
| albetan -- 04/07/2006, 12:37:28 -- #26203 | |
| Ceci est pour Groyann | |
| groyann -- 04/10/2006, 02:46:45 -- #26259 | |
| Merci beaucoup Albetan. Je regarderai toutes ces pièces et te tiendrai au courant de notre avancement. | |
| jmderay -- 04/12/2006, 18:11:30 -- #26386 | |
| Quelle journée ! Je viens de me "taper" 500 kms presque pour rien, j'étais aujourd'hui en Italie à côté de Turin juste pour acheter le KAWAI MP8 que je souhaite acheter depuis un moment (il y a là-bas un des plus grands magasins de musique d'Europe). Je téléphone hier, le vendeur me dit qu'ils en ont un de dispo en stock et qu'il me le garde .. J'arrive, je l'essaye (confirmation de ce que j'avais déjà ressenti lorsque j'en avais essayé un, c'est super, notamment au toucher), et je m'aperçois qu'il y a un morceau de bois qui a éclaté sous le côté(certainement dans le transport), le vendeur est confus, mais je me rends à l'évidence : je ne prendrai pas celui-ci, et je suis venu pour rien ! On s'est mis d'accord, il m'en commande un autre, je l'ai la semaine prochaine, et je paye 100 Eur de moins que prévu, mais bon, la guigne, j'aurais préféré jouer avec dès ce soir, plutôt que de raconter ça. D'ici là je peux jouer sur mon piano acoustique. Ceci dit, je n'avais jamais vu un magasin de musique aussi grand, si un jour vous passez par là, franchement ça vaut le détour (y compris dans les prix canons). jetez un oeil sur leur site, c'est impressionnant : http://www.merula.com/nphoto.html Autre chose, Seb, si tu as envie d'entendre un jazzman niçois, va au Duc des Lombards le 21 ou le 22 Avril, où le bassiste Jean-Marc JAFET joue avec son quartet (Agora quartet je crois), tous des niçois, dont le pianiste Thierry ELIEZ. Je serai à Paris du 21 au matin jusqu'au 22 au soir, mais je ne pourrai malheureusement pas assister à un de ces 2 concerts, je me rattrapperai cet été (ils passent au Nice Jazz Festival). Si tu y vas, dis moi si tu as aimé, franchement c'est top ! | |
| The Pop Piano Book: This cutting-edge keyboard method is a total step-by-step approach to creating keyboard parts spontaneously. | |
| groyann -- 04/13/2006, 03:19:41 -- #26407 | |
| Oups, sale journée alors ! Tu peux nous en dire un peu + sur le Kawai MP8 ? Moi, je ne connais pas du tout... je suis pas trop l'actualité du piano numérique. Pourtant j'étais au salon de la musique en Allemagne il y a 2 semaines, c'est possible que je l'ai vu ton Kawai. J'aimerais savoir ce qu'il a de plus que mon Roland FP-5, en fait. Parce qu'il coûte quand même un peu + cher, d'après ce que je viens de voir sur le net... | |
| sebos -- 04/13/2006, 05:55:13 -- #26410 | |
| C'est vrai que ca a l'air enorme cette boutique!!! Fin mai, je ne pense pas pouvoir aller là bas... je serai en plein rush final de préparation d'examens donc vie monastique pour ne rien regretter si je foire. J'avais vu il y a qq années de ca jean marc jaffet avec andré cecarelli, dans le trio sud avec sylvain luc à la guitare. Je garde un très bon souvenir de ce concert. Sylvain Luc est extèmement impressionant. Une question... pourquoi acheter un numérique si tu as un acoustique... c'est pour ne pas déranger tes voisins? | |
| groyann -- 04/13/2006, 07:34:57 -- #26413 | |
| Ah au fait, je suis allé voir le PAF Trio l'autre soir : Paolo Fresu à la trompette et au bugle, Furio Di Castri à la contrebasse, et Antonello Salis au piano. Monstrueux !!! Ca joue grave ! Le pianiste est vraiment un phénomène à voir, j'avais jamais vu un type jouer comme ça. Un super concert, très original, plein d'humour, et "méditerranéen". Seb, il passe à Paris les 26/6 et 27/6 à la Défense. A voir absolument. Le site officiel de Paolo Fresu : www.paolofresu.it | |
| sebos -- 04/13/2006, 10:18:12 -- #26418 | |
| Cool, c'est gratuit les concerts au festival de la défense!!! Merci Groyann, je le note | |
| jmderay -- 04/13/2006, 10:24:00 -- #26419 | |
| j'ai déjà entendu Paolo FRESU et ça sonne bien effectivement ! tu as dû te régaler, si ils passent par là, je ne manquerai pas çà ! C'est vrai qu'on n'est pas très gâtés, nous, en province, par rapport à Paris, quand tu regardes la programmation, ne serait-ce qu'au Duc des Lombards, ce soir, Pierre de BETHMANN, demain Michel DONATO ... Seb, je suis content que tu connaisses et aies vu Jean-Marc JAFFET, pur niçois, et Sylvain LUC, c'est vrai que c'est un monstre ! Dédé CECCARELLI à la batterie, qu'on ne présente plus .. Pour répondre à vos questions, Seb, effectivement c'est un peu un luxe d'acheter un numérique alors que mon piano droit (hyunday) est pas mal du tout, mais comme tu l'as dit, c'est une grande souplesse de pouvoir jouer à n'importe qu'elle heure, mais surtout pouvoir le transporter facilement (même si je compte sur les doigts d'une main pour le moment les occasions que j'ai eues de l'amener avec moi à l'extérieur), mais je crois que la raison principale est que j'ai l'impression de bien progresser lorsque je joue sur le numérique en le connectant à mon ordi, avec Band-in-a-Box, car je lis assez facilement clé de sol-clé de fa (je déchiffre presque à vue), et donc ça m'aide énormément à assimiler les accords jazz correspondants, et aussi au niveau rythmique, là où j'ai en fait énormément de faiblesses. J'avais jusqu'à présent (je l'ai vendu il y a 2 mois) un Yamaha P80, mais j'avais envie d'un autre plaisir, d'autres possibilités, et après avoir pas mal regardé sur le net, je suis passé dans mon esprit du P120 (qui n'existe plus, et qui a été remplacé par le P140, en fait) au P250, pour finir sur le Kawai MP8, qui a plus de polyphonies que le P250 (192), aussi lourd, certes (32 KG), avec moins de sons aussi (mais est-ce important dans la mesure où on peut obtenir tout cela avec un PC connecté), mais le toucher est vraiment super, avec ses touches en bois, c'est vraiment très agréable de jouer avec (Yann, pour répondre à ta question, je ne l'ai en fait pas étudié plus que cela dans ses spécifs, seul le toucher m'a fait réellement basculer vers çà). Au niveau du prix, je l'ai vu sur le net en France à 2080 Eur (ramené à 2012 lorsqu'on téléphone) livré grauitement à domicile, mais là, en Italie (à 2 heures de chez moi), je le touche à 1690 Eur ! (moins 100 maintenant avec la péripétie d'hier, donc 1590), je pense qu'il n'y a rien à dire sur ce prix. Enfin là-bas, tout est moins cher, même la housse spéciale (1,50 m) avec roulettes vaut 79 Eur, ici, il faut compter le double pour la même chose ... enfin bref (je suis un peu long aujourd'hui) je pense faire le bon choix, et ça va me motiver définitivement pour jouer/jouer/jouer !! | |
| groyann -- 04/13/2006, 12:44:46 -- #26425 | |
| Je savais pas que les prix sont aussi interessants en Italie... j'y songerai lorsque j'aurai un gros achat en tête ! D'ailleurs une question, est-ce que vous avez quelque chose de mobile pour vous enregistrer en repet' ? Genre Mini-disc ou quelque chose dans le genre ? En fait je pensais m'acheter un mini-disc, mais j'ai vu sur Audiofanzine.fr un petit multi-piste portable de chez Korg (le D4), qui a 4 entrées (XLR ou Jack, + un petit micro intégré) et permet d'enregistrer sur 2 pistes sur carte Compact-Flash. Il coûte 300€ et je viens de voir une annonce de quelqu'un qui en vend un 210€ en alsace. Quelqu'un sait ce que ça vaut ? Je cherche vraiment une solution pour enregistrer mes repets, ou concerts, à moindre frais, sans forcément une super qualité mais au moins pour pouvoir garder trace. | |
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| sebos -- 04/13/2006, 12:54:24 -- #26427 | |
| Ben il faut vraiment avoir l'utilité de toutes les fonctions du bidule. Sinon le MD c'est pratique, il y a aussi des jukebox MP3 qui peuvent enregistrer. | |
| jmderay -- 04/13/2006, 16:43:13 -- #26438 | |
| Désolé, je n'y comprends rien dans ce domaine, mais un petit surf m'a amené chez THOMANN (En allemagne à côté de chez toi) : est-ce que c'est ce genre là que tu recherches ? http://www.thomann.de/thoiw9_artikel-175679.html?partner_id=25293 ou bien là : http://fr.bizrate.com/buy/products__cat_id--521908,mid--115089.html | |
| jmderay -- 04/13/2006, 17:40:20 -- #26441 | |
| et ça c'est pas ce qu'il te faut ? http://www.aremus.com/produit.asp?dep=7&pid=5224&aid=13028&uid= | |
| groyann -- 04/14/2006, 08:51:05 -- #26450 | |
| Le premier (le TASCAM) je l'avais vu, mais je le trouve un peu cher (c'est parce qu'il y 8 pistes... j'ai pas besoin de tout ça pour enregistrer une repet'). Par contre le pack chez Aremus, est carrément interessant ! Mais bon, ça fait un peu beaucoup à déplacer pour une repet'... par contre pour s'enregistrer chez soi, ça peut être pas mal. D'un autre côté, si je veux m'enregistrer en solo chez moi, je joue sur mon numérique, pas besoin de micro... Ce qui m'interessait dans le Korg D4, c'est qu'il fait comme un MD, avec un micro intégré (de pas trop mauvaise qualité en plus, d'après ce que j'ai lu). Par contre, merci du tuyau, Seb, je n'avais pas pensé à regarder du côté des MP3... | |
| sebos -- 04/15/2006, 07:20:35 -- #26461 | |
| Do côté des MP3, il y a la marque archos qui fait des jukebox enregistreurs avec une capacité de 20 ou 40 Go... Il y a surement aussi pleins d'autres marques, qui doivent faire des trucs similaires, moins de capacité, plus léger, fonction radio, lectuer vidéo, grille-pain ou autre.... | |
| jmderay -- 04/26/2006, 05:03:46 -- #26755 | |
| Alors Yann, qu'est-ce que tu as acheté pour t'enregistrer ? De mon côté, ça y est, j'ai le Kawai MP8, un vrai régal au niveau du toucher. En ce qui concerne les sons, ce ne sont certainement pas les meilleurs, hormis le "piano grand", et j'ai donc l'intention d'en rajouter, tel que je l'ai lu sur un site. Est-ce que vous connaissez Kontact2 et la façon de l'utiliser pour y gérer (rajouter)des samples de sons pianos ? Est-ce que vous avez déjà fait cela ? | |
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| groyann -- 04/27/2006, 12:22:31 -- #26803 | |
| Pour le moment j'ai rien acheté, mais j'y réfléchis. Non, je ne connais pas Kontact2, je ne suis pas très au courant dans ce domaine. Alore, ça y est tu as ton numérique tant rêvé. Ca te donne envie de bosser, non ? | |
| jmderay -- 04/30/2006, 10:27:27 -- #26897 | |
| Tu as raison, c'est très motivant, et je ne sais pas si ça vous a déjà fait cela, mais on a l'impression d'être "meilleurs", on arrive à faire des choses qui ont l'air de venir "naturellement et facilement", vous avez déjà ressenti cela ? (j'ai déjà ressenti cela en jouant sur un piano à queue, je pense que c'est lié au toucher). Pour Kontact2, c'est un logiciel qui permet d'y intégrer des sons, Steinway et autres .. que l'on obtient sur des banques de sons que l'on obtient sur des sites commes PMI, Sampletekk ... | |
| groyann -- 05/08/2006, 12:32:44 -- #27064 | |
| Hello, désolé pour le silence, je reviens de vacances... Oui, effectivement, j'ai déjà ressenti ça. On a même l'impression de bien jouer quand ça arrive. En fait, je crois que c'est la fraicheur de la nouvelle sonorité. On découvre, donc on écoute vraiment, du coup on fait moins fort, plus retenu, donc des belles choses. | |
| jmderay -- 05/10/2006, 05:28:07 -- #27118 | |
| Je n'avais pas fait le lien avec la sonorité, mais tu as peut-être raison ... en tout cas, je me régale avec ce MP8, et je vous le recommande, en terme de sonorité et surtout toucher, c'est canon ! Je commence vendredi soir ma série de leçons avec ce super pro, j'espère que ça va coller ... j'ai hate de connaitre son approche, et voir ce qu'il va me faire travailler en particulier. Tu en es où avec Mario Stantchev ? Et toi Seb, ces exams, ça donne quoi ? (et ça débouche sur quoi ?) | |
| sebos -- 05/10/2006, 06:39:20 -- #27119 | |
| Les exams approchent, je suis en pleine préparation. Ca débouche sur des prix de conservatoire, (anciennement appelés médaille d'or)dont l'appelation exacte est DEM (diplôme d'études musicales). C'est un diplôme de musicien professionel, qui permet d'intégrer des formations d'enseignants ou des conservatoires supérieurs comme le CNSM ou des écoles privées d'enseignement sup comme l'école normale de musique de Paris (ca c'est plutot classique). Cette année je passe la formation musicale en jazz et des options de formation musicale classique. Le piano ca sera pour l'an prochain, pour rentrer en 3ème cycle en jazz. Voilaaaa | |
| groyann -- 05/10/2006, 06:54:47 -- #27120 | |
| Avec Mario, ça donne que je bosse, j'essaie de faire des relevés, je crois que je progresse mais j'ai du mal à m'en rendre compte. En tout cas, au niveau de l'oreille je progresse, je le sens bien. Mais j'ai toujours un mal fou à entendre les accords. Et je bosse aussi des relevés de Monk que Mario a fait. Pour ma part, ça doit déboucher aussi sur le DEM, j'aimerais bien le passer l'année prochaine, même si c'est un peu ambitieux. D'ailleurs, Seb, toi qui as l'air renseigné, ça permet aussi d'être prof en école de musique le DEM, non ? Tu vises quoi, après le DEM ? Ah oui, une dernière chose, Seb, tu peux me dire quelle est la grille que tu utilises sur How Deep is the Ocean ? J'ai commencé à relever une version de Chet Baker et la grille n'a rien à voir avec celles que j'ai pu trouver dans les Real Book... (au fait désolé, je n'ai pas eu le temps de te faire des chorus sur les morceaux que tu dois bosser... comme tu peux le deviner, j'avais l'intention d'en faire un sur ce morceau, mais je ne le connais pas assez encore bien...) | |
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| jmderay -- 05/12/2006, 18:22:02 -- #27167 | |
| Je vois que vous pensez devenir des professionnels de la musique, j'espère que ça va bien se passer pour vous, ça doit être assez magique de vivre grace à la musique. Je n'ai pas cette ambition, je resterai un éternel amateur, mais je me dis qu'on peut devenir un "bon amateur". J'ai pris mon premier cours ce soir (mon dernier "vrai" cours remontait à plusieurs décennies en arrière). Bon contact avec le pro, on sent qu'il a du "métier", c'est d'ailleurs un des bon pros jazz de la région. Le cours a pris une orientation que je ne soupçonnais pas, moi qui pensais jouer toute l'heure, après m'avoir écouté jouer 2-3 morceaux, on a tout de suite biffurqué vers des rappels théoriques, avec une partie liée aux intervalles (basique mais essentiel, non ?), et surtout, quasiment 1/2 heure sur l'aspect rythmique (sans toucher au piano), et là j'ai eu confirmation de ce que je me disais, j'ai des grosses lacunes dans ce secteur, et je réalise que c'est un aspect TRES important ! il ne suffit pas de lire et jouer, si on ne sait pas interpréter le rythme tel qu'il doit l'être, ça ne sert à rien. Sur ce que j'ai vu, entendu, et perçu, il va m'amener sur le "bon chemin". Pour résumer, même quand on pense connaître pas mal de choses (moi qui déchiffre assez bien "à vue", je m'y croyais déjà), un prof amène forcémment des choses que l'on n'avait pas bien compris, ou auxquelles on n'avait tout simplement pas pensé. Je ne regrette pas, et j'ai hâte de voir la suite. Objectif : prendre des grilles de standards de jazz, et pouvoir les interprêter en les enrichissant du point de vue harmonique ... et dans le bon tempo ! Il est très optimiste à mon sujet. In'Challah ! Autre chose Yann, aujourd'hui, j'ai entendu parler de ton pro sur la radio locale Jazz, et une interview passera demain après-midi, si je peux l'écouter, je t'en ferai part. Pour le moment, je sais qu'il joue régulièrement dans les établissements jazz du coin (je ne serais pas surpris qu'ils se connaissent avec mon prof). Seb, je te dis les 5 lettres pour tes exams. | |
| sebos -- 05/13/2006, 03:39:57 -- #27175 | |
| C'est marrant que tu poses cette question sur le DEM. Hier il y avait les examens de fin de cursus de Jazz dans mon ENM (CFEM et DEM) auxquels j'ai assisté. En attendant la délibération on discutait entre élèves et une des conversations qu'on a eu portait sur l'inutilité du DEM, le fait que ca n'était qu'un pallier pour soi-même et que ca n'amenait pas plus de dates, ce qui est vrai. En revanche c'est vrai que pour enseigner dans des structures (assoc, conservatoires municipaux) c'est mieux d'avoir un diplôme comme ca, même si on est pas mieux payé avec que sans. Sinon, cela permet d'entrer dans un CEFEDEM qui est un centre de formation pour les enseignants et éventuellement de décrocher un poste dans une école de musique. En ce qui me concerne, j'enseigne dans une Maison Pour Tous à des gamins et j'accompagne une chorale de personnes agées. Je gagne mal ma vie mais je m'éclate au boulot. Au fait, en quoi consiste l'épreuve de DEM dans ton école? Hier c'était déchiffrage de thème et grille avec 5mn de mise en loge sans instrument, deux morceaux imposées à interpréter en trio ou quartet pour les soufflants et un relevé de thème et chorus à jouer en meme temps qu'un disque. Pour How Deep, j'ai une grille d'un real book et le prof nous a indiquées qq réharmonisations qu'il préfère. T'inquiet pour le chorus, j'ai fait ca avec mon prof de piano. Les morceaux commencent à rentrer... ca le fait. JM, c'est super que tu sentes que ton prof t'emmènes dans la bonne direction, c'est un aspect très important, tout comme le RYTHME qui est primordial et qui devrait être la chose qu'on travaille le plus (plus que les accords qui déchirent et les phrases qui tuent) si on a le rythme tout le fait. Cherche dans l'ancien forum de LJP un post qui s'appelle Groove vs theory que Scot avait rédigé, tu m'en diras des nouvelles!! | |
| groyann -- 05/15/2006, 06:55:50 -- #27222 | |
| Cool, JM, je suis content pour toi, il te reste plus qu'à bosser ! Seb, je sais bien que ça n'amène pas plus de dates, la musique n'est pas un domaine où on te demander tes diplômes pour te faire jouer. Moi je fais ça pour 2 choses : pour moi, pour me prouver que je suis pianiste, et pour pouvoir enseigner en école de musique. Pour nous le DEM consiste, un peu comme à la fac, à valider tous nos UV (au moins 14/20 dans chaque UV) : - histoire du jazz (un mémoire à rendre) - arrangement (un arrangement pour big band à écrire et à faire jouer) - pratique collective (on doit jouer les morceaux qu'on a travaillé en atelier devant un public - c'est ce que j'ai fait hier et ça a été une catastrophe, on s'est gravement planté, le morceau était trop dur. Mais la note de cette année ne vaut que pour moitié, on devra donc faire mieux l'année prochaine) - Fomation musicale (reconnaissance d'intervalles, d'accords, de tous les modes des gammes majeure, mineure mélodique et harmonique : 21 modes, des cadences les + utilisées : 251, anatoles, coltraniennes, lady bird, etc.) - instrument (cette année 5 morceaux à préparer : 1 morceau imposé par le prof d'instrument - Autumn in new york, 1 morceau imposé pour tous le département - Got a Match de Chick Corea, et 3 morceaux au choix dont les styles doivent être différents. Et on est interrogés sur 2 ou 3 de ces morceaux) | |
| jmderay -- 05/16/2006, 03:48:38 -- #27240 | |
| Boudiou comme on dit chez nous, tu as du pain sur la planche ! Bon courage ! Concernant les cadences, je connaissais bien sur 251 et anatole, mais coltranienne et lady bird, ça donne quoi ? | |
| groyann -- 05/16/2006, 05:24:30 -- #27241 | |
| Coltranienne, c'est ce que Coltrane a appliqué sur Giant Steps. En fait, ça part de l'idée de découper l'octave en 3 parties égales, ce qui donne 3 tierces. Donc si tu pars de CMaj, ça te donne une progression CMaj | % | EMaj | % | AbMaj | % | CMaj | % | par exemple. Ensuite, tu peux ajouter à chaque sa dominante : CMaj | B7 | EMaj | Eb7 | AbMaj | G7 | CMaj | % Voire le II correspondant : CMaj | Fm7 B7 | EMaj | Bbm7 Eb7 | AbMaj | Dm7 G7 | CMaj | % C'est exactement les 8 dernières mesures de Giant Steps (en EbMaj). Pour Lady Bird, je ne me souviens plus, il faut que je révise mon cours. | |
| jmderay -- 05/16/2006, 06:21:47 -- #27242 | |
| Pigé ! c'est clair, merci. C'est sur que ça enrichit bien la progression comme ça ! | |
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| groyann -- 05/16/2006, 06:43:00 -- #27243 | |
| Et ça fait visiter des tonalités qui n'ont, a priori, rien à voir les unes avec les autres (pas des "tonalités voisines"). C'est pour ça que Giant Steps et si difficile pour l'impro. Ah sinon, je viens de regarder la grille de Lady Bird, et je me souviens maintenant. La cadence Lady Bird est obtenue comme ça : on prend un 1-6-2-5, en C par exemple : CMaj-Am7-Dm7-G7-Cmaj On applique une substitution qu'on appelle "par la dominante secondaire", qui consiste (ici) à passer les 6, 2 et 5 en accord de dominante : CMaj-A7-D7-G7 On applique la substitution tritonique : CMaj-Eb7-Ab7-Db7 Et on change la qualité de ces accords en Maj7 : CMaj-EbMaj-AbMaj-DbMaj C'est une chouette cadence qui permet de relancer la grille autrement que par les "turnarounds" habituels. | |
| jmderay -- 05/16/2006, 06:43:27 -- #27244 | |
| En fait on monte d'une tierce, le nouvel accord devient le I que l'on fait précéder de son ii-V7, si je t'ai bien suivi. | |
| jmderay -- 05/16/2006, 06:46:00 -- #27245 | |
| (je commentais la progression coltranniene au moment où tu repostais pour le Lady Bird :) | |
| jmderay -- 05/16/2006, 06:50:48 -- #27246 | |
| OK, merci pour ces explications, c'est déjà plus sioux pour le Lady Bird, mais ça doit le faire ! | |
| groyann -- 05/16/2006, 08:29:27 -- #27247 | |
| Oui, c'est bien ça. Oui, le Lady Bird, si tu veux l'appliquer dans un morceau, demande de bien connaître tes substitutions tritoniques. En tout cas, ces cadences moi je dois surtout apprendre à les reconnaître d'oreille, mais ça vient de me donner envie de les bosser pour les inclure dans les standards que je joue. Il me reste juste à ne pas oublier d'ici ce soir, et à mettre ça dans mon planning de boulot... | |
| jmderay -- 05/17/2006, 05:21:55 -- #27259 | |
| Tu m'as l'air quand même bien motivé ! c'est super ! Combien d'heures bossez vous en moyenne par jour, l'un et l'autre ? Personnellement (en moyenne) c'est 1/2 H par jour, ce qui est malheureusement trop peu, je ne vois pas le jour comme on dit, mais j'espère pouvoir y consacrer plus de temps dans les mois à venir; | |
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| sebos -- 05/17/2006, 06:09:07 -- #27260 | |
| Ca rigole pas ton ENM groyann!!! Les cadences si tu veux les reconnaitre, mets en partout dans ton jeu pendant un mois et ca deviendra aussi reconnaissable que n'importe quel mot du francais. En ce qui me concerne, cette année j'ai moins de temps pour le piano parceque j'ai pas mal de cours, l'an prochain ca sera mieux. Je bosse dès que j'ai un moment, au minimum 2h par jour si possible, surtout que je suis dans un cursus classique en même temps donc pas évident de tout bosser. Vivement les vacances et l'an prochain où j'aurai a priori nettement moins de cours.... si mes exams se passent bien :p | |
| groyann -- 05/17/2006, 06:42:12 -- #27261 | |
| C'est peut-être parce que c'est pas une ENM, c'est le conservatoire... Tu veux dire, qu'il faut que j'en rajoute partout dans les morceaux que je joue ? Par exemple, si j'ai un accord majeur qui dure une ou deux mesures, je remplace par une cadence ? D'ailleurs, j'ai essayé de remplacer des 1-6-2-5 par des cadences lady bird, dans des standards, hier soir, et j'aime bien, ça change un peu et ça sonne. 2h par jour c'est carrément bien, moi j'y arrive pas tous les jours. Les soirs où je suis à la maison, c'est ce que je fais, mais il y a des soirs où je suis en repet, et puis de temps en temps des obligations familiales.... | |
| groyann -- 05/17/2006, 06:46:44 -- #27262 | |
| Seb, tu disais enseigner dans une assoc', t'as combien d'heures de cours par semaine ? T'arrives à faire un temps plein avec ça + ta chorale ? Ils te paient combien de l'heure ? | |
| sebos -- 05/18/2006, 03:08:08 -- #27276 | |
| ]"C'est peut-être parce que c'est pas une ENM, c'est le conservatoire..." Euh, je comprends pas en réponse à quoi tu dis ca :s Pour les cadences oui c'est ca, par exemple, dès que tu as un II V I I (sur 4 mesures), tu peux le remplacer par un coltrane changes. Idem pour un I II V I. Pour le lady bird tu peux le jouer sur les ponts des rythms changes par exemple, ou remplacer des I VI II V. Je ne travaille pas à temps plein bien sûr, j'ai environ 6h de cours par semaine payées 7h30 pour le temps de préparation, ce qui me fait un peu plus de 400€ par moi, la chorale c'est seulement 1H30 par semaine et ca me raporte 180. Grosso modo 600€ pour 7h30 par semaine. L'avantage c'est que je bénéficie de toutes les vacances scolaires et que je suis payé 52 semaines par an. Pas énorme, je suis retourné vivre chez mes parents pour pouvoir faire ca, ca me permet de mettre de l'argent de côté en attendant de gagner plus | |
| groyann -- 05/18/2006, 09:26:39 -- #27279 | |
| Je disais ça parce que tu disais que c'est costaud mon ENM. D'ailleurs, maintenant que j'y pense, si j'avais su, j'aurais peut-être plutôt dû m'orienter vers un ENM pour passer mon DEM. Mais au départ le but n'était pas de passer un diplôme mais d'avoir des cours. Finalement, au tarif horaire c'est pas mal. Si tu arrives à faire ça 40 heures dans la semaine, tu devrais pouvoir vivre correctement. | |
| sebos -- 05/18/2006, 09:46:36 -- #27280 | |
| Ben moi aussi je suis dans une ENM cad une école nationale de musique qui délivre un diplôme professionel (tout comme les CNR conservatoire national de région qui ne s'en distinguent que par le nombre de discipline enseignée qui est plus important), mais les examens me semblent moins difficiles..... les diplômes délivrés pas un conservatoire municipal ou une EMMA (école municipale de musique agrée) n'ont aucune valeur. Oui, mon truc au tarif horaire c'est pas mal, mais 40h par semaine ca ne laissera pas bcp de temps pour faire autre chose, beurk!! | |
| The Pop Piano Book: This cutting-edge keyboard method is a total step-by-step approach to creating keyboard parts spontaneously. | |
| groyann -- 05/18/2006, 11:28:21 -- #27281 | |
| Je savais même pas que ça existait des "conservatoires municipaux", je croyais que tous les conservatoires étaient au moins CNR. En tout cas, moi c'est bien un CNR. Je sais que 40h, ça laisse pas beaucoup de temps pour faire autre chose... c'est bien tout mon problème et l'unique frein à mes progrès. | |
| groyann -- 05/22/2006, 06:53:37 -- #27397 | |
| Je suis deg', Ahmad Jamal passe à Strasbourg mercredi soir, et je ne peux y aller, j'ai un concert !!!! Je sais pour l'avoir vu il y a 3 ans que ça va être un concert phénoménal. Tant pis... | |
| sebos -- 05/22/2006, 09:49:45 -- #27402 | |
| Il passe aussi à Paris au parc floral pour 3€ au mois de juillet :) | |
| groyann -- 05/22/2006, 10:02:02 -- #27403 | |
| Je te conseille de pas le louper (surtout à ce prix) ! Je trouve ça quand même génial qu'un grand comme lui propose des concerts à si bas prix. | |
| jmderay -- 05/22/2006, 10:19:39 -- #27405 | |
| C'est si bon que ça Ahmad Jamal ? Il ne faut absolument pas que je le rate cet été, alors ! il vient au Festival d'Antibes Juans le 13/07. Yann il ne te reste plus qu'à venir passer une semaine sur la côte :) Je viens de voir le programme de Jazz à Juans, ça tue!! entre autres : BB King (12/07) Ahmad Jamal (13/07) Diana Krall (15/07) Jammie Cullum (18/07) Martial Solal (19/07) Wayne Shorter (19/07) Richard Galliano (21/07) K. Jarret (22/07) Comme je n'ai envie de rater aucun de ceux-là, je sens que le porte-monnaie va en prendre un coup :) | |
| sebos -- 05/22/2006, 10:51:41 -- #27412 | |
| 13ème rendez-vous du "Paris Jazz Festival", qui est devenu en quelques années l’un des rendez-vous préférés des parisiens. Que l’on soit connaisseur ou non, s’allonger sur une chaise longue au milieu de rhododendrons pour suivre un concert de be-bop, de blues, de bossa nova ou de funk fait désormais partie des plaisirs de l’été à ne pas rater. Chaque week-end, les nappes à carreaux fleurissent sur les pelouses, des amis d’amis se retrouvent et il flotte un doux air de vacances... Le jazz parmi les fleurs, c’est idéal contre le stress ! Tarifs Concerts Gratuits / Accès au Parc Floral de Paris : 3 Euro La liste des concerts (32) 10-06-06 - PETRA MAGONI & FERRUCIO SPINETTI 10-06-06 - STACEY KENT 11-06-06 - MINA AGOSSI 17-06-06 - SUSHEELA RAMAN 17-06-06 - VINICIUS CANTUARIA 18-06-06 - MARIO CANONGE 18-06-06 - SIXUN 24-06-06 - AVISHAI COHEN & THE INTERNATIONAL VAMP BAND 24-06-06 - JEAN PHILIPPE VIRET 25-06-06 - BENJAMIN MOUSSAY 25-06-06 - ERIC LEGNINI 01-07-06 - NO JAZZ 01-07-06 - ROY HARGROVE 02-07-06 - CAPTAIN MERCIER 02-07-06 - SOUL SURVIVORS 08-07-06 - JEAN JACQUES MILTEAU 08-07-06 - PATRICK VERBEKE 09-07-06 - BUDDY GUY 15-07-06 - CHARLES LLOYD 15-07-06 - MISJA FITZGERALD MICHEL 16-07-06 - JEAN TOUSSAINT 16-07-06 - LIONEL LOUEKE 16-07-06 - TUCK AND PATTI 22-07-06 - ANDRE CHARLIER 22-07-06 - BENOIT SOURISSE 22-07-06 - SARAH MORROW 23-07-06 - BOJAN Z 23-07-06 - KENNY GARRETT 29-07-06 - AHMAD JAMAL 30-07-06 - DIDIER LOCKWOOD 30-07-06 - HAMILTON DE HOLLANDA 30-07-06 - RICHARD GALLIANO | |
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| jmderay -- 05/22/2006, 12:55:29 -- #27416 | |
| Quels pistonés ces parisiens ;) c'est vrai que les conditions et le prix ne souffrent d'aucune concurrence !! Parmi ceux là, je verrais ou reverrais bien en particulier : Vinicius Cantaria, Ahmad Jamal, Didier Lockwood, Richard Galliano ... mais tous doivent permettre de passer des moments exquis, en fait ! | |
| sebos -- 05/22/2006, 14:45:15 -- #27424 | |
| Le souci de ces concerts c'est qu'au fil des ans il y a de plus en plus de monde, que si on veut être assis sous le chapiteau, il faut se pointer au moins 2h à l'avance et faire la queue. Sinon on squatte le parc avec la musique en fond sonore.... pas terrible. Se garer dans le coin est une douce utopie, et le prix d'entrée à doublé en dix ans. A une époque j'y allais tous les week-end, maintenant ca me saoule un peu, j'y vais 2 ou 3 fois, pour les concerts que je veux vraiment voir. Par ex, il y a deux ans j'avais écouté Jean-Michel Pilc et Baptiste Trottignon | |
| groyann -- 05/23/2006, 02:16:28 -- #27448 | |
| Pilc, il paraît que c'est pas mal ce qu'il fait. Pour répondre à ta question jm "C'est si bon que ça Ahmad Jamal ?", c'est quand même un type qui a influencé Miles Davis... Je passerais bien de vacances sur la côte, mais je suis déjà parti en Italie il y a 2 semaines, et ça m'a coûté un peu cher (Milan, Verona, Venise...) Si tu aimes la soul Seb, je te conseille Captain Mercier aussi. C'est un groupe français un peu dans le style Tower Of Power. Mon prof d'arrangement Jean Gobinet y joue de la trompette. Le succès de ces concerts prouve que les gens s'interessent encore un peu à la bonne musique. | |
| sebos -- 05/23/2006, 02:53:30 -- #27450 | |
| Pilc est hyper impressionant, technique monstrueuse (j'ai jamais vu ca) au service d'une créativité toujours fraiche. A l'aise avec le public, super sens de l'humour. Je l'ai vu 2 fois en solo et j'ai passé à chaque fois un super moment :). J'essaierai d'aller jeter une oreille à captain mercier. Le succès c'est du au fait qu'il y a une forte concentration de jazzeux à paris et pas bcp de place sous le chapiteau ;), la majorité des gens n'en a rien à foutre :( | |
| groyann -- 05/23/2006, 04:42:32 -- #27451 | |
| Je pense que pour plaire aux gens il faut faire de la musique plus "dansante". (comme ce que fait captain mercier par exemple : de la soul, ou comme toi de la musique latine) | |
| sebos -- 05/23/2006, 04:46:09 -- #27452 | |
| Au sujet de la musique latine, l'an dernier il y a Jimmy Bosch qui est passé dans le cadre de ce festival, accompagné par un super groupe de salsa, Mercadonegro. Ca jouait grave, ca groovait à mort et ben malgré les appels répétés des chanteurs à faire danser le public il y a une bonne partie des gens qui sont restés à écouter ca le cul sur leur chaise.... genre "ouais le jaaaaaazzz tout caaaaa". Tssssss | |
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| sebos -- 05/23/2006, 04:52:36 -- #27453 | |
| J'ai oublié de préciser, Jimmy Bosch est LE tromboniste de la scène salsa New Yorkaise | |
| groyann -- 05/23/2006, 05:14:34 -- #27454 | |
| 'faut pas mettre de chaise pour un concert comme ça !! Et 'faut interdire l'entrée aux vieux ! Et aux snobinards qui se la jouent "culturés" (et dieu sait que vous devez en avoir des comme ça à Paris) ! | |
| jmderay -- 05/23/2006, 05:54:27 -- #27456 | |
| genre "ouais le jaaaaaazzz tout caaaaa". Tssssss ..... mdr :) Pilc et Jimmy Bosch, 2 noms vers lesquels je vais me tourner, ça a l'air pas mal, je vous suis. ... et dieu sait que vous devez en avoir des comme ça à Paris) ! ... et alleeeeez ! ça balance sur les parisiens ;) ... c'est pas un peu caricatural, ça, Yann ? Tu sais, y'a des bons et des mauvais partout (et beaucoup de bons et beaucoup de mauvais à Paris, parce que c'est plus grand ...;) ... Et 'faut interdire l'entrée aux vieux ... c'est de l'humour, n'est-ce pas ?? parce qu'on commence avec les vieux, après c'est les bruns, les petits ... Dieu merci la musique est universelle et reste la propriété de TOUS ! y compris le jazz ! | |
| groyann -- 05/23/2006, 06:34:23 -- #27457 | |
| Oui c'est caricatural, je suis tout à fait d'accord, et effectivement il y en a forcément plus à Paris des gens comme ça vu que c'est plus grand. Ca m'est arrivé d'aller à des concerts nuls à chier (un exemple qui me vient en tête : Chris Potter. C'était franchement nul, la moitié de la salle est parti avant la fin) où t'as des gens qui font semblant de trouver ça génial (ce genre faux snob "ouais, le jaaaazzz tout çaaaaa"). Bien sûr que c'est de l'humour. Par contre, là où je rigole moins c'est quand je dis qu'à ce genre de concerts on devrait enlever les sièges ! Mais t'as raison, il faudrait peut-être interdire l'entrée aux petits ! :-D Et ne laisser rentrer que les bruns et les blondes à forte poitrine. | |
| jmderay -- 05/23/2006, 07:57:20 -- #27459 | |
| Je n'ai pas souvenir d'un concert ou j'ai pû regretter d'être là, en général, je suis plutôt bon public ... il me revient juste à l'esprit un concert où tout le monde pensait s'éclater (là, c'était l'inverse du cas que vous avez évoqué, tout le monde était debout, et attendait le feu, alors que ça ne voulait pas décoller, et ça n'avait d'ailleurs jamais décollé, à la grande frustration de tout le public, c'était pour Chico BUARQUE, et autant avec un autre brésilien comme Gilberto GIL, ça peut bien partir, autant là, il n'avait pas senti que les gens étaient chauds, et attendaient autre chose que des ballades (certes très belles ...). OK pour les fortes poitrines ... pas forcémment blondes, d'ailleurs ...:) | |
| jmderay -- 05/26/2006, 11:02:10 -- #27566 | |
| Alors Yann, ce concert hier soir, tu as maîtrisé ? ça s'est bien passé ? tu as combien de morceaux à ton répertoire pour ce genre de concert ? les échos du concert d'Ahmad Jamal ? | |
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| groyann -- 05/29/2006, 02:48:10 -- #27650 | |
| Ouais, c'était pas trop mal, je ne suis pas super content de moi, mais le groupe tenait la route. La même chose demain soir, j'espère que je serai plus en forme. On tient une liste des morceaux qu'on a déjà joués (mais pour certains on ne les a joués que une ou deux fois), et on choisit dans cette liste au fur et à mesure du concert. On doit en avoir une cinquantaine. Pas d'échos, mais bon je m'en fais pas, il a du faire salle comble, et ça devait être génial. | |
| jmderay -- 05/31/2006, 09:10:48 -- #27743 | |
| Paris as you've nerver seen it before | |
http://framboise781.free.fr/Paris.htm j'ai trouvé ça sympa, même si la musique est plus musette que jazz :) It's not jazz, but for those who love Paris, a nice way to see it in a different way (once the picture is loaded, scroll slowly to the right with the arrow in the bottom right). Enjoy Musette music :) | |
| jmderay -- 05/31/2006, 09:29:44 -- #27745 | |
| Yann, quand tu dis une cinquantaine de morceaux, tu peux prétendre les connaitre à fond ? ou alors plus simplement tu les as "déjà joué" et tu penses donc pouvoir les interpreter facilement, thème ou accompagnement .. | |
| groyann -- 06/01/2006, 02:58:51 -- #27777 | |
| Non, une cinquantaine de morceaux qu'on a déjà joués (au moins une fois en concert et une fois en repet) | |
| jmderay -- 06/26/2006, 05:28:56 -- #28348 | |
| Salut les frenchies, quelles sont les nouvelles ? Les exams, les répets ? Vous avez joué pour la fête de la Musique ? Quand je pense que celle-ci est célébrée maintenant dans 120 pays sur les 5 continents, initialement une idée de notre ancien ministre Jack LANG !! (Je ne suis pas du genre à louer les initiatives de nos précédents gouvernements socialistes, mais je dois dire que cette idée ne fût pas leur plus mauvaise ...). | |
| groyann -- 06/26/2006, 08:53:37 -- #28351 | |
| De mon côté, un exam de solfège, pour de rire, parce que normalement je ne peux passer le DEM qu'à partir de la 2ème année, mais comme j'étais là, je l'ai passé, dès fois que j'arrive à la valider sur un coup de chance. Sinon, pas mal de concerts en ce moment, j'avais plusieurs dates payées pour une mairie, un concert bénévole samedi, et puis la fête de la musique, où j'ai enchaîné les concerts avec mes différentes formations. Je ne savais pas que la fête de la musique était fêtée sur toute la planète !! Et effectivement pour une fois qu'un ministre fait quelque chose de vraiment bien, ça mérite de le signaler. Sinon, niveau boulot, je relève du Nat King Cole en ce moment, c'est assez facile à relever, ses chorus sont super clairs, et ça sonne grave !! | |
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| jmderay -- 06/26/2006, 14:35:13 -- #28363 | |
| Et bien c'est ambitieux de ta part d'essayer dès la première année, et pourquoi pas ? Dans le cas d'un échec, c'est de toute façon une expérience qui te servira pour la "véritable" épreuve ... tu auras les résultats sous peu ? Je vois que tu obtiens de plus en plus de dates à ton agenda, c'est plutôt bon signe .. Concernant les relevés, tu t'es enfin résolu, c'est bien de t'y mettre, perso, je sais que ça existe, mais c'est tout ;-))) | |
| groyann -- 06/27/2006, 03:58:58 -- #28374 | |
| J'aurai les résultats qu'à la rentrée... Je pense que j'ai pas mal réussi le niveau CFEM, par contre le DEM c'est pas gagné. Oui, j'ai quelques dates en ce moment. Je crois que c'est surtout la période qui veut ça. Ca bouge ici au mois de juin ! Je crois qu'il faut démystifier le mot "relevé" et essayer pour de vrai. Ca n'a rien de terrible, c'est juste écouter des notes sur un cd et les chercher au piano. En plus, avec Transcribe! ça va tout seul. | |
| jmderay -- 06/27/2006, 04:21:08 -- #28376 | |
| J'ai transcribe! et j'ai essayé (certes avec des mp3, ce qui n'est probablement pas la meilleure solution en terme de qualité d'écoute et de rendu des accords), mais je manque cruellement de discipline et de patience à ce petit jeu, même si je reconnais que ce doit être la meilleure solution pour acquérir ce "son jazz" et ce rapprocher du phrasé du pianiste écouté ... mais je pense essayer sous peu, avec des .wav. Mon idée est de prendre un morceau que j'ai déjà entendu des centaines de fois (un vrai standard, quoi), d'analyser (avant même de commencer la transcription) la structure du morceau, ainsi que ses modulations, et ensuite me plonger dans l'écoute au travers de transcribe! de façon à retrouver plus facilement ce que j'entends .. C'est comme ça que tu procèdes ? | |
| groyann -- 06/27/2006, 12:01:56 -- #28379 | |
| Bah oui, c'est comme ça. J'écoute une phrase, je la cherche au piano, je la ré-écoute, je la ralentis si vraiment j'entends pas, je joue avec pour être sûr que c'est (rythmiquement et harmoniquement) ce qui est joué, etc. et j'avance comme ça par petits bouts. Mais le mp3 ne me pose pas de problèmes de qualité... le son n'est pas mauvais dans un mp3 au point de ne pas entendre quelles notes sont pendant un chorus. | |
| jmderay -- 06/28/2006, 03:46:50 -- #28392 | |
| j'avoue que le peu de fois où j'ai essayé, ce n'a pas été très concluant, et je me suis vite découragé, car la qualité d'écoute était moyenne (j'attribuais ça au MP3) au travers du casque, mais je pense qu'il est important d'écouter sur des haut-parleurs de qualité avec un son pur, et le piano à proximité ... je vais m'y (re)coller. | |
| groyann -- 06/28/2006, 04:35:38 -- #28394 | |
| Si tu as changé la vitesse du morceau ou alors la tonalité avec transcribe, c'est sûr que la qualité est pas top... mais bon, le but est d'entendre les notes, pas d'avoir une qualité optimale. Surtout que si tu relèves des vieux morceaux, genre Charlie Parker ou des vieux Miles Davis, la qualité d'enregistrement est pas super Mais sinon, dans Transcribe, si tu changes rien, la qualité est nickel. | |
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| jmderay -- 06/28/2006, 06:35:07 -- #28399 | |
| OK, yapluka alors ... | |
| jmderay -- 07/17/2006, 05:53:38 -- #28807 | |
| Si vous avez l'occasion de voir Ahmad JAMAL, ne vous privez pas, je crois qu'il passe à Paris fin Juillet au Parc Floral et en Novembre au Théatre des Champs Elysees, quelle maitrise et quelle entente avec ses musiciens (Idris Muhammad à la batterie et James Cammack à la contrebasse). J'ai juste regretté que leur prestation ne soit "que" la 1ère partie du Dizzie Gillespie Jazz Orchestra, j'aurais préféré l'inverse. 2 jours plus tard, c'est Diana KRALL qui m'a enchanté, elle a tout pour elle, la technique, la voix, et ce concert au milieu de la pinède, la Baie de Cannes en arrière-plan, et les cigales en fond sonore, j'en avais la chair de poule par moment. Il n'y que le jazz pour me transporter comme ça ! En première partie, Freddy COLE, le frère cadet de Nat, pour un moment exquis, là aussi avec sa voix de bariton, et qui à 75 ans, a enchanté le public. A noter qu'une partie des billets achetés pour assister aux 10 jours de concerts de Jazz à Juan est reversée pour participer à la reconstruction d'un quartier de la Nouvelle-Orléans, je trouve que c'est une excellente initiative. | |
| groyann -- 07/17/2006, 06:39:30 -- #28808 | |
| Tu as dû te régaler ! Pour Ahmad Jamal, quand je l'avais vu ici en alsace, c'est effectivement cette entente avec ses musiciens qui m'avait époustouflé. Ils se connaissent si bien que ça leur procure une réactivité incroyable. Et Diana Krall, je suis un inconditionnel, j'ai tout ses albums. J'aimerais vraiment la voir en live. | |
| jmderay -- 07/17/2006, 09:38:09 -- #28809 | |
| Pour Diana, si on cherche sur son site officiel, ils prétendent qu'elle vient de terminer son tour mondial, et "qu'elle prend maintenant un repos bien mérité ..." je ne sais donc pas si le concert de Juan était le dernier de la saison, auquel cas tu ne vas pas pouvoir exaucer ton souhait ces prochaines semaines ... ceci dit, je te conseille d'aller l'écouter dès que tu auras l'occasion, car elle sait swinguer, tout en alternant avec des ballades très romantiques, un vrai régal ! Autre chose, avez-vous eu vos résultats d'examen, l'un et l'autre ? | |
| groyann -- 07/17/2006, 16:42:21 -- #28816 | |
| Moi non, je ne saurai si j'ai mon module de solfège qu'à la rentrée. | |
| sebos -- 07/18/2006, 06:04:22 -- #28821 | |
| Peux pas voir Ahmad Jamal, je pars en vacances deux jours avant..... dommage, je sens que pour 3 euros ca aurait valu le coup. Mes exams.... j'ai eu ce que je passais en musique classique (histoire de la musique et analyse) mais j'ai foiré le CFEM de solfège jazz, à pas grand chose et j'en suis assez décu.... tant pis ca sera pour l'an prochain. | |
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| groyann -- 07/18/2006, 08:34:08 -- #28822 | |
| Pourtant tu as l'air assez bon en solfège, non ? Tu as de l'oreille il me semble ? | |
| jmderay -- 07/18/2006, 15:58:27 -- #28825 | |
| Désolé pour toi, surtout si ça s'est joué à pas grand chose. Ne lache rien ! | |
| sebos -- 07/19/2006, 04:30:51 -- #28827 | |
| Pas tant d'oreille que ca, l'épreuve avec le plus gros coefficient consistait à relever un thème à trois voix et la grille et c'est celle que j'ai foiré et qui donc m'a planté.... malgré de très bonnes notes dans les autres épreuves. | |
| groyann -- 07/19/2006, 07:23:16 -- #28828 | |
| Un thème à 3 voix + la grille ?!... Waouw, c'est chaud quand même ! Tu dois beaucoup bosser le relevé chez toi alors non ? Tu as des exemples de chorus que tu as déjà relevé ? Juste les titres pour me donner des idées... Moi je viens d'attaquer Nigerian Marketplace de Peterson, mais c'est vraiment trop dur ! | |
| pacodimeola -- 09/18/2006, 05:00:37 -- #29878 | |
| Harlem Stride | |
| Salut à tous, Quelqu'un sait où trouver "Harlem Stride PIano Solos" de Ricardo SCIVALES? Merci Paco | |
| jmderay -- 09/20/2006, 01:10:07 -- #29934 | |
| Salut, je n'ai pas ça en boutique, mais si j'ai bien détaillé la liste des morceaux qui constituent ce bouquin, tu devrais pouvoir trouver ton bonheur à partir de ces 2 liens (fichiers midi): http://members.aol.com/midimusic/stride.html et http://www.trachtman.org/ragtime/index.htm (Si toutefois tu as les logiciels pour les ouvrir ...). J'ai déjà essayé ce type de morceaux qui nécessitent une bonne technique, la mienne pouvant être qualifiée de moyenne, et je trouve marrant de devoir le jouer dans un premier temps au ralenti pour l'acquérir de façon automatique et pouvoir l'accélerer "inconsciemment" par la suite. Assurément une bonne façon d'acquérir dextérité et vitesse. Tu joues exclusivement ce type de musique ? Tu es en métropole ? | |
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| sebos -- 09/20/2006, 10:45:13 -- #29948 | |
| Je l'ai, c'est un bon livre, très difficile. Je crois qu'il se trouve facilement sur le logiciel aux longues oreilles :) | |
| johnj -- 09/21/2006, 15:19:55 -- #29974 | |
| Improvisation | |
| Salut !! je viens de découvrir ce site! et je demande de l'aide!! si quelqu'un peut m'aider, me donner des astuces , ce serait genial! j'ai du mal avec tout ce qui est théorie, car ne voit pas la musique comme quelque chose théorique et encore moins le jazz.. bref... j'ai quand même acheter le Livre de Mark levine.. et pourtant j'ai du mal a comprendre.. queqlun aurait des conseils a me donner pour pouvoir improviser sans me dire " ah mince ca va sonner faux".. merci de me répondre voici mon email : jeffbarda@free.fr merci d'avance:) | |
| jmderay -- 09/23/2006, 09:48:49 -- #29983 | |
| Salut, Je ne suis qu'un amateur alors qu'il y a beaucoup de pros sur ce site qui pourraient t'en dire bien davantage que moi. Quoiqu'il en soit, c'est une excellente initiative de ta part de venir sur ce site si ton souhait est de jouer du jazz, car il y a beaucoup de choses à y apprendre à ce sujet. Il faut fouiner dans toutes les salles, et y trouver au fur et à mesure les infos que tu jugeras utiles. Au sujet de la théorie, effectivement, c'est mieux de la connaître et de l'acquérir petit à petit, mais ça ne doit pas être un frein (c'est mon avis en tout cas) au principal : jouer !! L'improvisation, bien que basée sur des repères bien "carrés", est avant tout la somme des acquis (techniques et théoriques) sur une période qui peut varier de quelques semaines à plusieurs années(toujours mon avis personnel). Est-ce que tu lis facilement les partitions (clé de sol et fa), le chiffrage américain ? C'est mieux si tu maîtrises cela, pour aller plus vite. Bien entendu, c'est mieux de maîtriser aussi l'anglais (pas pour jouer du jazz, mais pour lire sur ce site, oui ! :) Le bouquin de Levine permet d'avoir des repères de travail, car savoir ce qu'il faut apprendre pour progresser est souvent LA question qui revient souvent. Tu t'apercevras rapidement qu'il y a plusieurs types d'intervenants sur ce site : les néophytes, les pianistes classiques qui veulent faire du jazz (mon cas), les amateurs de jazz qui jouent en public "comme des pros", des professeurs, enfin beaucoup de monde ... Je te conseille d'aller récupérer les fichiers qu'ont gentillement mis en ligne certains profs sur ce site, dans des "rooms" qu'ils ont créées : en particulier, celle de Albetan'a Area, 7's heaven, Mike's Place ou autres. Scot, le fondateur de ce site, a aussi beaucoup d'expérience qu'il partage volontiers. Tu charges les fichiers en allant sur "List files" dans les "rooms" en question : c'est une mine d'exercices de base. Voilà en gros. J'espère que ça t'aide, et que d'autres personnes viendront te donner quelques conseils. Mais n'oublies pas l'essentiel : jouer !! Bon courage. | |
| wdennissorrell -- 09/23/2006, 14:41:08 -- #29991 | |
| Jmderay, vous avez bien dit cela. Il est droit: jouer, jouer, jouer... Si vous ne comprenez pas ce qui est ecrit dans les "rooms", il y a beaucoup qui trandira pour vous. Bon chance, mon ami! Peace out! | |
| jmderay -- 09/24/2006, 06:13:45 -- #30007 | |
| Dennis, j'aime bien tes efforts pour écrire le français, c'est sympa ! Tu montres qu'au fur et à mesure qu'il y a moins de francophones sur cette terre, il y a encore pas mal de francophiles. Peace out ! | |
| wdennissorrell -- 09/24/2006, 10:52:51 -- #30015 | |
| J'essaye de faire le meilleur que je peux, mais je suis sure qu'il y a beaucoup d'erreurs. Mais comme dans la musique, j'essaye. Je te remercie, mon ami. Peace out! | |
| Tim Richards: Improvising Blues Piano • click here for Scot's review of this book. | |
| groyann -- 09/27/2006, 03:43:57 -- #30089 | |
| De retour après une longue absence sur LJP, je découvre avec plaisir que la French Room n'est pas morte ! Bienvenue aux nouveaux. N'hésitez pas à poser des questions si vous voulez des conseils en Français. | |
| jmderay -- 10/19/2006, 03:45:43 -- #30550 | |
| Salut Groyann, je te vois connecté, je vois que tu fais comme moi, toujours à l'affût de bonnes infos sur ce site. Où en es-tu ? toujours plein de concerts et de transcriptions ? Perso je progresse gentillement, j'ai pris des cours cet été avec un pro de la région mais son approche me paraît trop "scolaire", enfin, à mon goût, alors que je voudrais jouer des morceaux, et qu'il me montre plein de belles choses, donc soit je vais lui dire, soit changer de pro. (une bonne approche me semble être celle que décrit Scot dans Scot's Studio pour ses débuts avec son prof). | |
| groyann -- 10/20/2006, 08:25:46 -- #30566 | |
| Ouais, toujours à l'affût, mais je rends compte que les bonnes infos sont de plus en plus rares ici... Je trouve que le site ne vit plus beaucoup. Sinon, non pas trop de concerts, mais beaucoup de boulot de transcriptions, oui. C'est long et ça demande un courage que je n'ai pas tous les jours... | |
| jmderay -- 10/21/2006, 02:36:46 -- #30581 | |
| Je te trouve un peu dur en disant que les infos sont de moins en moins bonnes, peut-être que tout simplement, ton niveau devenant meilleur, les infos dont TU as besoin sont moins nombreuses, d'où cette impression de ne plus apprendre grand chose venant du site. Je pense qu'il faut faire le tri, et même si parfois les infos ne sont pas "utiles" dans le sens "n'apportent pas autant que souhaité pour progresser", personnellement, je prends par exemple plaisir à découvrir certains clips de Youtube.com que je n'aurais pas le temps ni l'envie d'aller chercher de moi-même, et pourtant ce n'est pas de l'info théorique comme on pourrait attendre du site. Après, c'est vrai qu'il suffit que certains "ténors" s'impliquent un petit moins (comme 7 en ce momment) ... peut-être par manque de temps, ou disparaissent complètement (comme Dalty52 dont j'aimais bien les analyses), et tout de suite le site devient un peu "fade"; ça n'empêche pas de progresser et jouer en parallèle, il faut prendre les infos du site comme ça vient, et comme un concert : par périodes c'est bon, par période c'est moins bon ... qu'en penses-tu ? | |
| groyann -- 10/23/2006, 02:12:16 -- #30629 | |
| Oui, c'est vrai, c'est sûrement parce que les topic genre video Youtube.com ne m'interessent pas vraiment. Le côté théorique qui m'interessait beaucoup n'est pas très fourni en ce moment, effectivement. | |
| jmderay -- 10/24/2006, 03:21:21 -- #30657 | |
| Que veux-tu c'est comme ça, c'est l'époque qui veut ça : tout le monde veut s'afficher. Les ricains c'est Youtube.com nous c'est dailymotion.com, à chacun la sienne. C'est vrai qu'on y trouve de tout, effet de mode probablement ... | |
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| loluoresegun -- 12/13/2006, 01:48:49 -- #31676 | |
| Bonjour mes amis du (ou de la, which one??????????)jazz,je suis une debutant de la musique jazz et (at the same time) j'apprendre cette bonne langue du Francais(c with cedilla) | |
| loluoresegun -- 12/13/2006, 01:51:54 -- #31677 | |
| les sites | |
| s'il vooooouuuus plait any french sites on jazz piano harmony??? | |
| jmderay -- 12/14/2006, 00:33:22 -- #31695 | |
| Bonjour, bienvenue et pour courage pour l'apprentissage du jazz et ... du français, j'ai quelques liens en français que j'avais enregistré : le premier concerne l'histoire et l'évolution de l'harmonie : http://www.aflaurent.com/index.php3?theme=2&soustheme=19&rubrique=133&langue=fr Le second est plus généraliste : http://www.guitareclassique.net/rubrique.php3?id_rubrique=4 Il y a là, matière à apprendre un petit peu de ce que tu recherches. Bon courage. D'où es-tu ? | |
| knotty -- 12/19/2006, 11:43:55 -- #31795 | |
| Bonjour! | |
| Bonjour, Je voulais juste faire signe et revendiquer ma francophonie. Je viens tout juste de decouvrir cette Room. A+ | |
| jmderay -- 12/21/2006, 14:20:56 -- #31850 | |
| Bonjour, bienvenue dans cette room, quelque peu mribonde ces derniers temps ... ravi de savoir que certains ont encore la fibre francophile .. sans être pour autant dans la francophonie ... Joyeux Noel à tous les francophiles .. et aux autres, bien sur !! | |
| jmderay -- 12/21/2006, 14:21:36 -- #31851 | |
| mribonde = moribonde | |
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| Crashtoast -- 01/24/2007, 01:34:06 -- #32648 | |
| salut à tous et bienvenue... moi ça fait plusieurs moi que je suis complétement débordé ailleur .. :o) donc peu de piano peu de travail et toujours un niveau qui tend vers zero :o) bon travail à tous... | |
| annde -- 02/26/2007, 14:41:51 -- #33344 | |
| Bonjour | |
| Ah, je viens de remarquer le french room. Et moi qui me plains d'être toute seule dans le sud-ouest rural de l'hexagone!!! Je ne suis pas si seule que ça...désolée. Je suis débutante, je travaille avec ce site depuis l'automne dernier, ayant eu que du piano classique auparavant. Difficile pour moi de trouver des leçons comme je veux, pourtant, alors je fais l'autodidacte pour l'instant. (Américaine d'origine, je ne comprends pas le système français des cours de solfège...) Et je m'éclate toute seule ou avec une copine qui apprend le saxo. A plus. | |
| knotty -- 02/28/2007, 12:37:36 -- #33382 | |
| Salut Annde, pour etre alle au conservatoire quand j'etais gamin, je compatis. Moi c'est l'inverse, je ne me ferai jamais a C-D-E eu lieu de Do-re-mi. Bienvenue, bon courage pour le jazz, je debute moi-meme. y a pleins d'info sur ce site. Perso, j'adore le bouquin de Mark Levine 'The Jazz piano book'. L'avantage, c'est que c'est organise par niveau de difficulte. Tu passes un mois sur un chapitre, puis tu passes au suivant. a+ | |
| annde -- 03/03/2007, 14:54:23 -- #33489 | |
| musique langue à part | |
| Merci Knotty. C D E au lieu de do ré mi c'est comme des chiffres ce sont des langues à part. En France depuis plus de quinze ans, je compte toujours en anglais et c'est pareil pour les notes de musique!! Merci, je me suis procuré le Mark Levine, et c'est bien de conseiller le cadre "un chapitre par mois", c'est ce qui me manque le plus en travaillant en autonomie (mais je ne suis pas si seule que ça, j'ai du soutien moral sur ce site!!) c'est de trouver comment me fixer des objectifs. vrai il y plen de ressources et pendant un temps je restais dans The Basics, ce qui est bien, mais il faut voir partout!! bye for now | |
| jazzyced -- 03/14/2007, 11:52:56 -- #33780 | |
| travail metronome | |
| bonjour, un conseil utile pour tout travail: mettre le metronome sur 2 et 4 ( les temps faibles de la mesure ). Le plus important dans le jazz est le rythme. Il faut tout travailler avec la precision rythmique. sinon, je conseille la room de albetan the albetan's area plein de trucs à bosser main gauche position A et B, les arpeges...... bon courage | |
| groyann -- 03/15/2007, 02:27:21 -- #33790 | |
| En jazz, 2 et 4 sont plutôt les temps forts. Sinon, tu as raison sur le rythme, c'est le plus important en jazz ! | |
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| sebos -- 04/04/2007, 13:16:44 -- #34380 | |
| Salut tout le monde, je refais un petit tour par ici, ca fait longtemps. C'est symmpa de voir de nouvelles tetes, meme si on ne les voit pas. 2 et 4 ce sont les temps accentués, les temps forts ce sont bien 1 et 3. Maitriser tout le bouquin de Mark Levine avec un chapitre par mois, ca me semble assez irréel, a moins de bosser 12h par jour. Sinon pour bosser le jazz, je recommande de bcp bcp écouter de musique, jouer des relevés de solos, et bosser avec d'autres instrumentistes. | |
| jmderay -- 05/09/2007, 06:03:12 -- #34943 | |
| Salut Yann, je suis allé sur Myspace écouter tes progrès, content pour toi que tu suives ton petit bonhomme de chemin :) le fait de jouer en groupe est probablement un plus dans ce cheminement. De mon côté, ça rame toujours autant, mais je prends toujours plaisir à essayer, souhaiterais jouer plus que je ne le fais actuellement (mais là-dessus, il n'y a qu'un seul fautif : moi :) bonne continuation. | |
| groyann -- 05/09/2007, 07:44:25 -- #34949 | |
| Salut jm, Merci, j'espère que ça t'a plu. Les enregistrements datent un peu, j'espère pouvoir en mettre des plus récents bientôt. Ne te décourage pas, la musique doit être un plaisir avant tout et une invitation au partage, et surtout pas une source de frustrations. Fais-nous écouter tes progrès aussi. A bientôt | |
| jmderay -- 05/09/2007, 10:21:17 -- #34951 | |
| je crois que tu as bien résumé, et c'est comme cela que je pense aussi. il est prévu que je retrouve un cercle d'amis pour jouer avec eux (il y a un guitariste, un bassiste, un autre pianiste ...), ce sera source de plaisir et de progrès probablement. Pour que tu puisses écouter, j'attendrai qu'ils soient suffisamment significatifs pour m'exposer ... Bonne continuation à toi, et bravo pour ce que tu as réussi à acquérir en qq mois. A bientôt. | |
| Crashtoast -- 07/15/2007, 01:04:08 -- #35867 | |
| it's aliiiive! (<---le channel français.) | |
| bonjour à tous, je fais un passage succint sur le site et ça me fait plaisir aussi (comme le dis seb) de voir de nouvelles personnes. donc bienvenue. perso j'ai complètement lâché le piano depuis quelques temps, pour me consacrer à une énorme rénovation de maison...mais vu que je n'y connait pas grand chose c'est aussi du free jazz!:o) cela dit de voir que tout le monde continue ça me donne envie de m'y replonger... je pense donc revenir vous voir d'ici une petite année le temps de mettre un toit sur mon piano! en tous cas bonne continuation à vous tous et faites nous plein de musique! | |
| knotty -- 10/03/2007, 06:37:41 -- #37374 | |
| hey jmderay, Content de voir que tu t'es plu au Small's. Je suis pas alle depuis la nouvelle formule. Qu'est-ce que tu en as pense? J'espere que ton sejour de notre cote de l'Atlantique s'est bien passe. A+ Christophe | |
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| annde -- 10/06/2007, 06:24:30 -- #37420 | |
| Je retrouve le site | |
| Bonjour les francophones, Je ne suis pas venue depuis mars de cette année, j'ai laissé tombé le piano pour le saxophone baryton, mais cette rentrée je ne lache rien, j'ai trouvé un prof de piano pour me suivre ponctuellement ce qui est parfait pour moi, heureusement d'ailleurs car je faisais quelques erreurs dans mes rhythmes, et la position de mes mains n'est pas bonne, si je compte évoluer/progresser en tout cas. Je suis contente de reprendre bien sur. Tout est possible, même dans la France rurale!! | |
| jmderay -- 11/13/2007, 02:44:45 -- #38354 | |
| Bonjour Knotty, je n'avais pas vu ton message en rentrant des US. Merci de prendre des nouvelles, oui cela m'a bien plu, avec 5 jours à NY et 10 jours en Californie/Nevada/Arizona. Il y a tant de belles choses à voir ! Je n'ai pu aller écouter du Jazz qu'à NY, au Small's et au Blue Note. J'ai passé une belle petite soirée au Small's, plusieurs chanteuses venant sur scène où se produisait un trio plutôt pas mal ! Belle petite ambiance. Plus déçu par le Blue Note, car soit tu restes au Bar (près de l'entrée) et les conditions d'écoute ne sont pas terribles, soit tu prends place dans la salle, et là le prix me parait excessif pour les conditions ... mais bon, c'est le mythique Blue note ... Christian MacBride ce soir là, rien à redire sur la performance excellente. A+ JM. | |
| Crashtoast -- 01/14/2008, 15:26:24 -- #39695 | |
| Bonjour à toutes et tous, je voulais vous souhaiter une bonne année .. pleine de bonheur et de musique pour la plupart. Je passais également pour revoir un peu le site et spécialement ce channel, qui semble être pas mal vide ces derniers temps... cela signifie peu être que tout le monde est occupé ailleur et notament au perfectionnement du piano ou du jazz... perso j'ai laché le piano depuis un bon moment car je ne suis vraiment pas trés doué et surtout je manque singulièrement de temps en ce moment... mais je ne desespère pas revenir vers vous d'ici une année pour vous redemander conseil.(des conseils de débutant encore.. :o) Sur ce je vous souhaite aussi une bonne nuit. a+ les frenchies! | |
| jmderay -- 01/16/2008, 02:10:37 -- #39713 | |
| Salut Crashtoast, bonne et heureuse également, c'est bien de garder dans un coin de ton esprit ton attrait pour le piano et le jazz en particulier. Je reste persuadé que "vraiment pas très doué" cela n'existe pas en musique, et que d'une façon ou d'une autre chacun est capable d'accèder à un niveau acceptable et de se faire plaisir, tout étant question de travail et de temps à y consacrer. Je m'y emploie désormais, en espèrant que cela "portera enfin ses fruits" dès 2008. Cela passe aussi par le fait d'écouter beaucoup de jazz chaque jour, afin d'habituer l'oreille à cela, et pour donner goût à ce style de musique et l'envie de reproduire cela. Ne lache pas, cela reste un formidable plus dans la vie de jouer d'un instrument, n'est-ce pas ? A bientôt. | |
| knotty -- 01/17/2008, 14:19:56 -- #39762 | |
| Hey JM, merci pour l'update. Pour le Blue note, c'est l'idee que je m'en fait effectivement. En meme temps tu ne vas pas a NY tous les jours, c'est cool que tu en ai profite. A+ | |
| Crashtoast -- 01/20/2008, 09:43:15 -- #39832 | |
| Bonsoir Jmderay, merci pour les encouragements. je pense que je reprendrais calmement le piano plus tard effectivement... je garde comme tu le dis tout ça dans un coin de ma tête. c'est pour ces raisons que je passe tous les six mois voir si le site est toujours en vie, en prévision de ma reprise .. :o) et ça reste toujours motivant de voir d'autre personnes qui apprennent et progressent! de mon côté j'apprend plus le maçonnerie en ce moment...c'est moins jazz mais c'est gratifiant aussi et bientôt j'aurais fini de contruire ma maison..et comme je dessine mes plans, je sais déjà où je mettrais mon piano et tout reprendra à ce moment! aller, je repasse plus tard, bon jazz et bon travail à tous! | |
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| jmderay -- 03/29/2009, 08:45:10 -- #44121 | |
| Université musicale Jazz Aout 2009 Sud de la France | |
| Bonjour à tous, ce message pour annoncer la tenue d'un stage de jazz qui se déroulera fin Aout dans la région de NICE durant une semaine avec une équipe pédagogique constituée de professionnels considérés parmi les nouveaux talents du jazz français. Une occasion exceptionnelle de les rencontrer et d'apprendre à leur contact. Si vous souhaitez obtenir plus d'infos et pour vous y inscrire, visitez le site http://www.coartjazz.fr A bientôt. | |
| sid -- 12/11/2009, 13:07:58 -- #46152 | |
| Paroles? | |
| Pourriez vous m'aider svp? Je cherche les paroles d'une chanson par Paul Misraki: L'etang. Ici une version par Stacey Kent: http://www.youtube.com/watch?v=VojLBxhZSAA Merci sid thomas | |
| sid -- 12/17/2009, 04:40:42 -- #46215 | |
| In case anyone's interested, I finally found the lyrics of L'etang. They are on: http://bossa-nova.forumactif.com/bossa-nova-f4/joyce-t44-90.htm Joyce does a nice version with Bugge Wesseltof Au revoir sid | |
| jmderay -- 01/04/2010, 07:11:54 -- #46382 | |
| l'étang | |
| Thank you to share this nice version. Nobody was there for the lyrics it seems. Now it's time for a Bonne et heureuse année 2010 à tous JM | |
| sid -- 01/04/2010, 12:49:20 -- #46383 | |
| Merci JM | |
| Best wishes for the New Year JM. Did you see our YouTube performance of Ces petits riens? We include more and more chansons in our repertoire (after L'étang we have added Avec le temps - a marvellous song). Here's the YouTube link: http://www.youtube.com/watch?v=76FDyOq3qxM&feature=channel sid | |
| jmderay -- 01/06/2010, 06:38:26 -- #46397 | |
| yes it's cool Sid all those songs are among the nicest in the french repertoire, keep on sharing your links (have you recorded your version of l'étang ?) You haven't changed alot (physically) since I visited you in Wales, maybe one or two more grey hair ? :-) JM | |
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| sid -- 01/06/2010, 09:53:10 -- #46400 | |
| Just one or two... No recording of l'étang yet, but we expect to make a few more clips this year some time. JM, are you (or is anyone else reading this) familiar with the jazz scene around Le Mans? My son now lives in that region and I will become a fairly regular visitor in future. If you could recommend good venues to hear (or even play!) the music, I'd be grateful to know about them. Merci, à bientôt sid | |
| jmderay -- 01/07/2010, 06:15:28 -- #46406 | |
| No Sid I've never been there, it's more than 1000 km (650 miles) from my home, but searching : jazz and le Mans you'd find infos about a famous festival called the europajazz, taking place during several months it seems, here's a link : http://www.europajazz.fr/edito09-10.htm and for example in january you have the cute puppini sisters for the nostalgic of the 40's jazz music (you are too young for that, right ? :-)have you heard of them ? http://www.europajazz.fr/SITE2008/francais/fiche.php?event_id=0000001578 anyway have a good time when you go visiting your son, knowing that it's snowing there now ! if you ever come to Nice one day I know quite well the places to go to hear good jazz here, let me know. All the best Jean-marie. | |
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